Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dibr ([info]dibr)
@ 2011-12-15 22:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
марс
     Тема Марса не отпускает: несколько лет назад у нас в лаборатории герметичный кожух СВЧ компрессора (большая кастрюля на ножках и с кучей разнообразных фланчиков) называли "марсоходом", сейчас вот - похожую конструкцию, только без вакуума и более вертикальную - называем "фобос-2" (потому что первый "фобос-грунт" таки ой, а "как вы яхту назовёте")...

     ...и возвращаясь к теме. Идею маневренного ремонтного спутника мне раскритиковали, и в-общем справедливо: для серьёзной смены орбиты энергии вроде бы много не надо (высота меняется слабо), а вот потребное изменение импульса будет соразмеримо с самим импульсом, а значит надо либо тащить с собой совсем много реактивной массы, либо научиться совсем-совсем быстро её, тсзть, извергать. Что несколько портит общую идею.
     Но у меня новая идея! Пусть маневренный ремонтный спутник будет оборудован чугуниевым противовесом (ну, или контейнером с запасом "лишнего" инструмента, скотча, жвачки и запасных микросхем - чтобы уж совсем чугун на орбиту не таскать), и при необходимости смены орбиты будет "отстреливать" от себя контейнер с таким расчётом, чтобы при этом оказаться максимально близко к целевой орбите. Прикол при этом в том, что энергии на смену орбиты понадобится не так уж много, а зная движение контейнера/противовеса (который можно оборудовать активным "ответчиком" системы пеленгации, а то и собственным бортовым компьютером и двигателями) - можно, закончив свои ремонтные дела, подправить свою орбиту так, чтобы через несколько витков вновь пересечься с контейнером, поймать его (в сеть, или точным выстрелом тросика с цеплялкой), и присоединить к себе обратно. Вернувшись при этом практически на исходную орбиту (как велит закон сохранения момента импульса), и вернув себе "реактивную массу" для повторного использования.
     Конечно, пока об этом рано даже думать (даже стыковка - уже не такая простая операция, а тут речь идёт об "отлове" части спутника на весьма высокой скорости), но в принципе-то - почему бы и нет? :-)


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dibr@lj
2011-12-15 16:51 (ссылка)
Я предполагаю многоразовый кувалдометр - за несколько ремонтов может и окупится :-) Ну, и да - если зависнет очередной глонасс - проще вывести новый, а вот если тот же фобос-грунт - то можно и потрепыхаться. Заодно и узнать, в чём конкретно дело, чтобы следующий Ф-Г не упал точно так же...

С другой стороны - это ж какое поднятие престижа страны будет! Будем НАСАвские спутники-шпионы чинить, ни у кого такого не будет! :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nlothik@lj
2011-12-15 17:51 (ссылка)
В принципе, сменить орбиту на более высокую -- довольно дёшево. Но вот сменить ПЛОСКОСТЬ орбиты -- по-моему, удовольствие уже довольно дорогое, с точки зрения затрат энергии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2011-12-16 08:01 (ссылка)
Я вот не понимаю. Два биллиардных шарика меняют при соударении импульс на величину, соразмеримую с самим импульсом - при этом потери энергии ничтожны. В той же космонавтике есть приём "карамболь" - использование гравитации небесного тела для изменения собственной траектории движения - ничего не мешает (теоретически) заменить гравитацию верёвочкой, а в качестве небесных тел использовать не только планеты и планетоиды, но и достаточно большие чугунные чушки.
Хотя в подробностях реализации я, похоже, всё-таки неправ: чтобы _оттолкнуть_ чушку энергия понадобится. Но если чушка уже оттолкнута заранее и летает - можно пересечься с ней, схлестнуться канатом, и развернуться куда надо (чушка, конечно, тоже развернётся - но тут главное чтобы в Землю не врезалась).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nlothik@lj
2011-12-16 11:13 (ссылка)
Меня смущают две вещи:

1. На смену высоты орбиты действительно нужно не так много энергии, но! Так как при этом меняется инерция системы, в полном соответствии с законами сохранения энергии, будет гулять орбитальная скорость. Как в фигурном катании, чтобы крутиться вокруг своей оси быстрее, Джонни Вейр прижимает к туловищу руки, меняя инерцию. И если на смене низких орбит разница будет невелика, то вот при смене орбиты с 1000 километров до 20 000 километров разница уже будет весьма существенной.

2. Спутники летают в разных плоскостях. А её сменить уже сложнее -- система "спутник, летающий в определённой орбитальной плоскости", представляет собою гироскоп, а то, что гироскоп не любит менять плоскость своего вращения, доказательств, надеюсь, не требует :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2011-12-16 13:30 (ссылка)
На оба вопроса - один и тот же ответ: упругое взаимодействие (с орбитальным чугунием). Надо поднять орбиту - ловим подходящий кусок чугуния, и цепляем так, чтобы он отлетел "вниз" - тогда нас подбросит вверх, а чугуний перейдёт на вытянутую эллипическую орбиту. Ну, и так далее - суммарный средний расход энергии будет только на "неупругость" взаимодействия, а импульс и момент импульса мы может отбирать и отдавать орбитальным чугуниевым наковальням :-)

Главное - научиться это делать: ловить пролетающую мимо со скоростью пули глыбу в несколько тонн, и на лету разворачивать как надо :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levgilman@lj
2011-12-31 05:49 (ссылка)
Оцените ускорения и соответственно силы.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -