Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dibr ([info]dibr)
@ 2012-02-16 00:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Любая Другая Партия России
          «Открыта вакансия на должность президента России. Без опыта работы просьба не беспокоить»
           (с) comixme.net

     А я вот тут подумал. Что с охранительско-запутинской точки зрения ("не надо резких движений, России нужны специалисты по мочению в сортире" - кстати, учитывая нынешнюю внешнеполитическую обстановку, это всё выглядит оч-чень правильным), логичным будет выбирать не Путина (как считают большинство "охранителей"), а... Прохорова! Почему?
     Да элементарно. Сейчас у нас кто в президентах? Кошмар какой-то - инопланетное существо Лунтик, отливающее в граните через айпод в твиттере. И тем не менее страна живёт по заветам Путина и даже при случае попыхивает Путинским, а не Медведевским, планом. Почему? Потому что Путин загодя накренил вертикаль власти в нужную сторону, чтобы на посту премьер-министра таки нормально управлять страной - а Лунтику не мешать осваивать современные яблочные технологии. И если сменить Лунтика на кого-нибудь достаточно умного, и при этом не опасного - консерватизм и охранительство восторжествует, а Путин останется где и был - на посту премьера, у рычагов управления галерой.
     Ну, а почему Прохоров - тоже понятно. Во-первых, у него очень умная сестра - я смотрел дебаты Прохоровой и Ебатикина. Во-вторых, он не женат, и не оборудован твиттером - обе эти позиции я считаю положительными [upd: оказывается, оборудован - и твиттером, и жежешечкой. Жежешечка - это даже хорошо, а твиттер - ну, это ж не как у Медведева, а по другому :-)]. А в третьих - ну а кого ещё-то? Если выбрать Папу Зю - его инфаркт хватит, он же не будет знать что теперь делать-то. Жириновского - не, оно прикольно конечно, но за этим лучше наблюдать, находясь в другой стране. Миронов? Не зна-аю...

     Может и правда Прохорова выбрать? Не опасно, зато хоть какое-то разнообразие :-)


(Добавить комментарий)


[info]nata_korolenko@lj
2012-02-15 17:38 (ссылка)
Хм, а почему "не женат" - положительная позиция? :-)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2012-02-15 17:43 (ссылка)
Меньше отвлекаться будет на то, что "Раиса Максимовна в курсе" :-)

Вот, кстати. Ты вспомнишь навскидку, как зовут жену Путина? Жену Горбачова мы помним, как зовут лабрадора Кони - знаем, а жену-то у Путина как зовут? Я вот - не помню, и это тоже в каком-то смысле показательно (и ни слова о Кабаевой - это всё жёлтая пресса раскрутила) :-)

Хотя, конечно, не забываем что в каждой шутке есть доля шутки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nata_korolenko@lj
2012-02-15 17:54 (ссылка)
Путина Людмила, Медведева Светлана :-)
Первая мне нравится намного больше, чем вторая. Ну и с их мужьями такая же ситуация. :-)))

Не знаю, мне кажется, наоборот, женатый более занят работой. Хотя все от человека зависит, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2012-02-15 18:00 (ссылка)
Надо же. Помнишь. А я вот только лабрадора запомнил. И Раису Максимовну, и ту - потому что она "в курсе" :-)

А вообще, это действительно скорее шутка была: женатость сама по себе мало что в человеке меняет, есть некоторая обратная корреляция - между человеком и его склонностью к женатости (например, "если он даже жениться не смог, как он страной управлять сможет"), но хорошо ли когда президент женат или плохо - вопрос сложный и неоднозначный. Мигалков вон, считает что президент вообще верующим должен быть, а я вот возражаю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nata_korolenko@lj
2012-02-16 02:13 (ссылка)
По поводу веры - пусть он будет верующим, но об этом кроме него и его близких не должен никто знать. :-)

А я кличку лабрадора запомнить никак не могу, хоть и собачница. :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nata_korolenko@lj
2012-02-16 02:17 (ссылка)
Кстати, по поводу Раисы Максимовны. Очень мне нравится старый анекдот про Хилари Клинтон :-)

Билл и Хиллари Клинтон проезжают по дороге бензозаправку. Хиллари видит человека, работаюшего там, и восклицает:
- Так это ведь парень, который ухаживал за мной в школе!
- Вот видишь, если бы ты вышла за него замуж, ты бы сейчас тоже работала на бензозаправке! - нравоучительно говорит Клинтон.
- Нет, Билл, если бы я вышла за него замуж, он бы сейчас был президентом!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abra_akbar@lj
2012-02-15 17:50 (ссылка)
Прохоров оборудован ЖЖ и Твиттером. :-)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2012-02-15 17:52 (ссылка)
ЖЖ - это хорошо :-) А твиттер - не знал, буду знать. Но - твиттером он оборудован не настолько явно, как Медведев, что уже хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abra_akbar@lj
2012-02-16 00:26 (ссылка)
Ну как бы именно, что явно. Он его вполне осознанно использует для предвыборной борьбы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]daregod@lj
2012-02-15 23:21 (ссылка)
Да, и за оборудованием следят специально обученные люди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abra_akbar@lj
2012-02-16 00:29 (ссылка)
Это уже частности. :-) У Медведа тоже следят специально обученные люди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daregod@lj
2012-02-17 07:07 (ссылка)
Медведев какбе сам лично пользует, даже, помнится, на заседаниях каких-то отслеживал настроения и айяйяй практически онлайн.

А тут - пресс-секретарь, он и у Путина пресс-секретарь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dimas@lj
2012-02-15 20:00 (ссылка)
Прохоров - это такая же подставная фигура, как и "попозиционный" Миронов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2012-02-16 01:55 (ссылка)
Ой, а что, Медведев - не "подставная фигура"? И ничего, живём как-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimas@lj
2012-02-16 03:36 (ссылка)
так если устраивает “как-то”, то можно и за путина тогда …

(Ответить) (Уровень выше)


[info]daregod@lj
2012-02-15 23:22 (ссылка)
Я вот совершенно не уверен в его "безопасности" на данной должности. Премьером бы его.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]david_m@lj
2012-02-16 04:09 (ссылка)
Можно глупый вопрос - а в чьей безопасности вы уверены (из имеющихся вариантов)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daregod@lj
2012-02-17 07:07 (ссылка)
Можно не отвечать на глупый вопрос.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]verniy_leninetz@lj
2012-02-16 01:40 (ссылка)
О, олигархам кроме капитала, ещё и власти как раз не хватает, будет как по учебникам, "сращивание крупного капитала с властью".

(Ответить)


[info]_morita_@lj
2012-02-16 02:05 (ссылка)
Вот уж не надо Прохорова, Ибо он коммерсант и олигарх, что не полезно у кормила власти, во-вторых у него тупейшая программа, в третьих, что для меня навсегда подорвало к нему отношение, он предлагал ввести 6-дневную рабочую неделю и увеличить рабочий день. Зачем он мне такой?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2012-02-16 03:51 (ссылка)
Ладно, убедили, будем по старинке - "запутина" :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ilya_314@lj
2012-02-16 02:11 (ссылка)
По заветам говоришь. Вот обрати внимание на то, что пишет Примаков, а он по сути транслирует позицию Путина. Ты наверное заметил, что Путин особо отмечал поддержку его Примаковым.

http://www.rg.ru/2012/01/16/primakov.html

Вот цитата про деяния нашего нынешнего президента:

"Но при таком правильном понимании ряд экспертов считает, что перед Россией стоит задача попасть в постиндустриальный мир, в котором уже находятся развитые западные страны. Причем постиндустриальный мир рассматривается чуть ли ни как универсальный переход к новому глобальному разделению труда: в развитых странах концентрируется своеобразная "фабрика мыслей" - знания, наука, выход на передовые технологии, также сфера услуг, а производство все больше оседает в развивающихся странах Азии и Латинской Америки. Для перехода России в такой "постиндустриальный рай" достаточно, дескать, развить, с одной стороны, ряд прорывных технологий, например, с западной помощью в специально отстраиваемом "Сколково", а с другой - демократические институты. Но как быть с тем, что нынешняя Россия имеет слабую, неконкурентоспособную промышленность, особенно машиностроение? Пройденный нами путь с момента распада Советского Союза обернулся огромными потерями в промышленности.

Думаю, что слова Владимира Путина о неизбежности реиндустриализации нашей страны можно считать альтернативой "прыжку" России в постиндустриальный мир.
..."

Далее рассуждения об индустриализации, наследии 90-ых и сращивании бизнеса и государства, внешняя политика и пр...

Вот еще очень познавательно, что сам Путин говорит:

http://top.rbc.ru/economics/30/01/2012/635302.shtml
http://top.rbc.ru/politics/30/01/2012/635296.shtml
http://top.rbc.ru/economics/02/02/2012/636031.shtml

Из первой ссылки:

"Председатель правительства и кандидат в президенты РФ Владимир Путин считает экономические реформы, запущенные президентом РФ Дмитрием Медведевым неудовлетворительными. Об этом премьер-министр заявил в своей статье, являющейся частью его предвыборной программы и посвященной смене приоритетов в экономической сфере."

Некоторые его идеи:

* Сильное увеличение финансирования научных разработок, наука как необ. основа развития
* Борьба с откатами, по его оценке - экономия до 10% бюджета (2% ввп)
* Налог на престижное потребление
* Улучшение условий для бизнеса, оптимизация бюрократических процедур

Это конечно только часть, но суть в том, что Путин заложник той конфигурации, которая существует вокруг президента и при всем желании не может просто взять и провести свой курс. Есть опасения, что и потом это будет не просто, т.к. оранжевый бунт против власти поддерживает частично как раз та основа, которую он взрастил. Но дело в том, что при либеральном курсе эта самая элита просто будет продолжать с все увеличивающимся напором разрывать и грабить страну уже совсем безконтрольно и Прохоров здесь их человек.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ilya_314@lj
2012-02-16 04:26 (ссылка)
Запад демонизирует Путина, а Медведева вполне продвигал и видел в нем хороший вариант. Спрашивается, если курс один то почему так? Недавно Немцов открыто высказался, что Медведев вполне наш варинат, но только после того как мы провалим Путина. Медведев обложен со всех сторон либеральными деятелями типа Дворковича и очень большая удача, что он все-же не пошел на поводу навязываемой ему роли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vikky_13@lj
2012-02-17 08:48 (ссылка)
Про некоторые идеи. Все бы хорошо и даже отлично. Да, это надо делать. Но где этот человек был последние два перезидентских и один премьерский срок? если он не смог это сделать раньше, причем, видно, что и не пытался особо, то что изменится сейчас, почему он это сделает? Индукция говорит, что ... сам понимаещь :)

Кстати, хотя я и соглашусь с тобой, что внешняя политика зависит от Президента, Премьеру на нее влиять затруднительно, но по всем пунктам "идей" ВП мог и, более того, был должен действовать на посту Премьера. И?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ilya_314@lj
2012-02-17 09:53 (ссылка)
Хороший вопрос, постараюсь вечером ответить...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ilya_314@lj
2012-02-18 18:37 (ссылка)
В своем видении ситуации я бы выделил две части. Первое - недопустимость оранжевых процессов, этот вопрос напрямую не связан с Путиным, но в связи с этой угрозой следует рассматривать критически возможные альтернативы. Второй момент - что делать в стране дальше? Тут я приджерживаюсь центристских позиций и делаю ставку на Путина. Ну и теперь об антипутинских тезисах. Я расширю и дополню их тем, что обычно слышу:

1) Со времени прихода Путина лучше не стало
2) Улучшения полностью обусловлены ценой на нефть, никаких его заслуг тут нет
3) Всеми процессами управляет Путин, Медведев ни на что не влияет
4) Путин - вор, у него многомиллиардное состояние
5) Все проекты и контракты, которые заключаются имеют целью наворовать еще и России не выгодны
6) Путин - диктатор и тиран

Что обычно предлагается (в разных комбинациях):

7) Убрать существующую власть, т.к. они все воры
8) Те кто придут на смену в любом случае будут лучше
9) Надо расширить демократические процедуры (выборы губернаторов и пр.), уменьшить власть президента

Комментирую.

1) 2)
Тут полезно ознакомиться со следующим:
http://awas1952.livejournal.com/988147.html
http://rusanalit.livejournal.com/1356447.html
Здесь отмечу следующий момент - поверхностное заключение о том, что все само собой сложилось очень хорошо коррелирует с другим поверхностным заключением - новые люди все наладят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ilya_314@lj
2012-02-18 18:37 (ссылка)
Продолжение...

3)
Решение руководства может упереться в личные интересы подчиненных вплоть до получения обратного эффекта, это видно на примере не только государства но и любой другой структуры, с этим многие наверное на личном опыте сталкивались. Путин опирается на существующие элиты, которым совсем не интересно бороться с собой, отбирать у себя возможность обогатиться и пр. Это кстати слабое место текущей ситуации - опора не лучшая. Что касается борьбы - он не раз говорил, что опастно сильно раскручивать карательные механизмы, будет борьба кланов и чистки, эффект не будет положительным, если просто взять и раздать кому надо полномочия. Бороться будет не просто, но см. предложения инициативы и меры по борьбе с коррупцией, оффшорами и откатами в впк и энергетике. Относительно результатов Медведева - это озвучено, результат неудовлетворительный.

4) 5) 6)
Эти заявления являются просто манипуляцией. Как кричалки на уровне тезиса о сурковской пропаганде.

7) 8)
Посыл ложный, непонятно почему другие будут хорошими и смогут вдруг провести нужные решения. Особенно если учесть, что элиты которые стоят у позиций управления никуда не денутся, произойдет лишь перераспределение ролей. Если же мы хотим убрать элиту - это уже революция, последствия будут такими, что те кто сейчас вещает на болотной по большей части сгинут. Очевидно ничего такого не предполагается, следовательно опора останется та же.

9)
Все что касается демократических процедур - выборы, уменьшение властных полномочий и пр. - это не метод на этапе когда нужна мобилизация. Сами по себе инструменты демократии это лишь инструменты и их не надо совать где и когда попало. К власти в регионах придут местные Цапки и демократия это и обеспечит. Усилится борьба на всех уровнях за власть, что никак не поможет решению задач. Рыхлось структур власти в критические моменты для экономики и внешней политики ведет только к ослаблению и разрушению страны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ilya_314@lj
2012-02-18 18:44 (ссылка)
Еще соображения:

Сейчас идут мощные геополитические изменения в мире, в частности вблизи наших границ. Развертывается глобальная система ПРО, возможна война в персидском заливе и пр. Для меня понятна позиция Путина и его действия в области внешней политики и обороны, что-же касается Прохорова, то тут большие сомнения, а последствия как в случае с Ливией могут быть катастрофическими. Мы потеряли огромный рынок и партнера в лице Ливии, а теперь Сирия на очереди с которой у нас 10% оборота вооружений и заключены соглашения о погашении их долгов за счет закупок. Если за них возьмутся, то итог будет как в Ираке и Ливии - никаких обязательств и никаких контрактов и уж тем более базы ВМФ.

Сейчас все отчетливее видна слабо прикрытая критика результатов президенства Медведева. До смешного дошло - перевод времени вероятно будут возвращать. По части внешней политики это и раньше звучало, мнение премьера было не раз иным. Критика идет по проводимому курсу модернизации, результатам борьбы с коррупцией. У нас страна живет по наказам президента, дума принимает пакеты законов под ту программу, которую заложил президент. Вот такая получается была программа, а правительство ее реализовывало.

Медведева плотно окружило либеральное крыло кремля, они предают Путина и хотят смены власти, они же поддерживает Болотную.

Если бы Путин был так всемогущ, как ему приписывают, то при необходимости мог бы с легкостью забороть коррупцию и решить массу вопросов, почему же не делал. Потому что воровал, говорят критики.

Позиция запада ясна и прозрачна - Путин неприемлем, все направлено на это. Сейчас уже мало кто вспоминает пересчет голосов, фокус сместился на то, что в любом случае результаты будут подтасованы. Т.е. реальная цель - не честные выборы, а понимая что изберут скорее всего Путина, любым путем сорвать выборы, объявить их нелегитимными. Кстати Немцов открыто говорит - Медведев нас бы устроил. Другой вариант - давайте менять конституцию. В целом выходит, что задача именно устранить Путина и деструктивные действия здесь тоже вполне рассматриваются. Запад - это немаловажный фактор для оценки. Чем сильнее усиливается Россия и независемее ее курс тем яростнее нападки, поэтому это хороший критерий кто более нам ценен. Для выживания Путину просто необходимо продолжать усиливать Россию и делать ее более независимой, иначе ему цивилизованные могут устроить судилище. Поэтому его выгода вполне совпадает с нашей.

Программа. Тут на мой взгляд у Путина более целостная и широкая программа, которая в частности включает и антикоррупционную составляющую, развитие промышленности, вопросы миграции и пр. Но все это перечеркивают тем - мол что же он раньше делал? Тогда давайте просто доверим все Прохорову, за которым только сомнитльная карьера миллиардера, а позиция его не важно какая, он ведь прикольный. Полемики о будущем России и конкретных действиях не ведется, выпячивается мысль о том, что то что есть не дееспособно. Другой пример - это Навальный, он главный крикун о коррупции, но где результаты? Насколько есть уверенность, что эта шумиха не часть пиара?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vikky_13@lj
2012-02-19 09:47 (ссылка)
Спасибо за ответ. Я внимательно прочла все материалы, кстати, вчера еще скачала и посмотрела Гражданина Гордона, тоже очень понравилось.

По существу.Я ни разу не согласна с тем, что Путин - вор, его цели наворовать и тп. Это, имхо, не такой человек, не того типа. Он был советским разведчиком, а это много о чем говорит. Мстительный - да, нетерпимый к инакомыслию,самоуверенный-дадада, но,при этом, честный, принципиальный и, главное, уверена, искренне желает России процветания, думая вовсе не о себе. Но одного желания мало. Мое утверждение, что даже если предположить, что ВП - годный президент, то известно, что эффективность работы человека на почти любой должности сначала растет, а потом - снижается. Это закон - "замыливается глаз", человек становится излишне самоуверен и тп. Даже сторонники ВП согласны, что почти весь позитив сделан им в первый срок, а дальше - "по мелочи". Так что даже подходящего человека третий раз по логике и закону развития быть не должно. Но мне кажется, что и подходящесть тут сомнительна. В 90-ые страна попала в капитализм. Это - дикое бандитское время первоначального накопления капитала. Его прошли все страны, и никто, кстати, в нем не остался, все цивилизовались. Видимо, этот этап просто неизбежен, как и его окончание. Для того времени ВП был хорошим президентом - жестким вмеру, разумным, плюс вышеописанный набор его качеств был очень уместен.
Сегодня - ситуация другая. Правильный путь никому неизвестен,чтобы его найти, нужны новые идеи, Президент просто обязан их собирать и анализировать с помощью экспертов. Нужна абсолютная прозрачность принятия всех решений, готовность лидера отстаивать свою точку зрения(а не просто приказывать),объяснять (и принимать при необходимости) непопулярные меры, а также признавать свою неправоту. Всего этого у ВП я не вижу опять таки из за вышеописанных качеств.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ilya_314@lj
2012-02-19 15:54 (ссылка)
> Мое утверждение, что даже если предположить, что ВП - годный президент, то известно, что эффективность работы человека на почти любой должности сначала растет, а потом - снижается.

Самоуверенность безусловно растет, но и опыт тоже. То что ты говоришь об эффективности - это безусловно имеет смысл, но выбирать и ориентироваться приходится в реальной ситуации исходя из существующих альтернатив. Я вижу, что Путин выдвигает целый ряд конкретных предложений, он видит проблемы и предлагает пути решения. В тоже время я имею большие претензии по курсу проводимому особенно в последние, годы, но учитывая явное противопоставление позиции Путина выбранной Медведевым стратегии, мой кредит доверия ему вырос и я ожидаю от него серьезных изменений.

> В 90-ые страна попала в капитализм. Это - дикое бандитское время первоначального накопления капитала. Его прошли все страны, и никто, кстати, в нем не остался, все цивилизовались. Видимо, этот этап просто неизбежен, как и его окончание.

Здесь некое отступление от темы, но все-же прокомментирую. По идее все верно, только мне кажется, что этот этап был очень длительным и разным в разных странах. Т.е. понятно, что пирог уже поделили, стрелять на улицах перестали, но вопрос - что дальше? где конкуренция, развитие и пр? Тем кто все это поделил этого просто не нужно и сейчас, поэтому просто сидеть и ждать бессмысленно, они сожрут все до конца. Еще вариант - сожрут внешние силы поделившись с местными полицаями.

> Сегодня - ситуация другая. Правильный путь никому неизвестен,чтобы его найти, нужны новые идеи, Президент просто обязан их собирать и анализировать с помощью экспертов.

Да, он формулирует программу развития страны на каждый год, докладывает ее. Путин с этим неплохо справлялся, что же касается нынешнего президента, то многие его затеи и деяния сомнительны и главное фрагментарны и неэффективны. Что же касается пути - тут есть ряд важных точек отсчета, относительно отношения к которым выстраивается стратегия, если эти самые точки отсчета неверны, то и стратегия получается на других принципах. Принципы стратегии Путина мне близки, Медведева куда меньше, оранжистов - неприемлемы, либералов - опасны и во многом неприемлемы.

> Нужна абсолютная прозрачность принятия всех решений, готовность лидера отстаивать свою точку зрения(а не просто приказывать),объяснять (и принимать при необходимости) непопулярные меры, а также признавать свою неправоту. Всего этого у ВП я не вижу опять таки из за вышеописанных качеств.

Относительно прозрачности - да, это хорошо, она нужна и я думаю недостаточно много делает власть для этого. Но замечу - при желании можно очень много увидеть. Пресс конференции, статьи, множество интервью - масса материалов и сказаных немного разным языком для разных аудиторий. Ответы на вопросы в прямом эфире и большие пресс конференции - они как раз показали умение отвечать на достаточно сложные вопросы, целостность позиции и умение ее отстаивать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vikky_13@lj
2012-02-19 10:04 (ссылка)
Резюме: ВП в моих глазах - отличный Министр Внутренних Дел, но никак не Президент.
И вопрос, что он делал раньше по всем приведенным тобой пунктам его программы у меня полностью остается.

Про элиты - я отчасти согласна, но только отчасти. Ходорковский был в элите, были там и еще несколько живущих теперь в Лондоне элитников, справились же с ними, когда захотели. И ничего, все обошлось. Кроме того, коррупция возникает на всех уровнях из за несовершенного законодательства и ощущения безнаказанности. Бороться с этим вполне возможно.

Теперь о том, что делать дальше. Конечно, альтернативы ВП нет. Но ее нет СЕЙЧАС. Это похоже на то, что происходит, когда человека бросает любимая(-ый). Кажется, что это конец света, что больше уже никогда ни один человек не будет альтернативой, не сделает тебя счастливым и тп. Но, в 90% случаев находится альтернатива, случается новая любовь, которая вопреки всем прежним опасениям оказывается даже лучше во многих отношениях. Альтернатива появляется.
Мне нравится позиция, кажется, Миронова -в случае избрания год-два заниматься созданием гражданского общества, а потом добровольно уйти, устроив выборы, на которых уже будет из кого выбирать. Лидеры появятся - свято место не бывает пусто.
Кстати, результаты у Навального есть. Я как-то читала его жж, там описаны именно результаты. Другое дело, что президентом я его точно видеть не хочу хотя бы из за очень сомнительной национальной позиции, но это как раз пример появления лидера, который, кстати, мог бы стать прекрасным министром.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ilya_314@lj
2012-02-19 16:29 (ссылка)
> Резюме: ВП в моих глазах - отличный Министр Внутренних Дел, но никак не Президент.
> И вопрос, что он делал раньше по всем приведенным тобой пунктам его программы у меня полностью остается.

Да, спросить можно например так - как он проводил то, что наметил в свои первые два срока. Причем надо делать корректировку на ту обстановку и ту повестку. Или можно самостоятельно ответить проанализировав ту ситуацию. Всеобъемлющий отчет бы не помешал, но опять же - хорошо вот ты и я этим вопросом задались, но ведь это мало кого заботит. Цена на нефть была большая - вот ответ.
Что касается его премьерства, надо спрашивать про то, как он выполнял свои обязанности премьера, как выполнял и проводил те распоряжения предназначенные для кабинета министров. Насколько эффективно использовал возможности маневрирования в рамках своих полномочий.

> Про элиты - я отчасти согласна, но только отчасти. Ходорковский был в элите, были там и еще несколько живущих теперь в Лондоне элитников, справились же с ними, когда захотели. И ничего, все обошлось. Кроме того, коррупция возникает на всех уровнях из за несовершенного законодательства и ощущения безнаказанности. Бороться с этим вполне возможно.

Совершенно верно, Ходорковский - элита и бороться можно, что собственно и было сделано. Между прочим Гусинского и Березовского (и много кого еще) должны были посадить и не посадили как раз из за коррупции на разных уровнях, а не потому что Путин их отпустил. Сидели бы они и ситуация с бизнесом была бы здоровее. Но бороться надо - помнишь наверное тезис о посадках, и где они? Я тоже вопрошаю! Сейчас я исхожу из того, что это непростое дело будет продолжено, опять же учитывая то, что Путин это делал и сейчас наметил ряд приоритетов по борьбе с коррупцией.

> Теперь о том, что делать дальше. Конечно, альтернативы ВП нет. Но ее нет СЕЙЧАС.

Будет очень хорошо, если подобные политики и руководители появятся, они нужны!

> Кстати, результаты у Навального есть. Я как-то читала его жж, там описаны именно результаты. Другое дело, что президентом я его точно видеть не хочу хотя бы из за очень сомнительной национальной позиции, но это как раз пример появления лидера, который, кстати, мог бы стать прекрасным министром.

Какие-то результаты безусловно есть, но шума намного больше результатов. На мой взгляд Навальный - это просто провокатор, он мощный инструмент для перенаправления народного протеста. Причем совершенно не обязательно ему быть агентом ЦРУ, может он сам такой убежденный, это не делает его менее опасным. Все что я слышал и читал в его выступлениях - это явная нацеленность на снос власти, всяческое подстрекательство. Причем обращал внимание на разборы некоторых информационных вбросов, например по комцепции "хватит кормить кавказ" - там просто были ложные данные. Его деятельность деструктивна и пронизана пропагандисткими целями.

В итоге повторюсь. Для меня кредит доверия Путину не исчерпан, а уж на фоне альтернатив он безальтернативен. И я прекрасно понимаю, что за последнее время нечем ему особенно похвастать, но и понимаю, что это объяснимо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arat0r@lj
2012-02-20 04:29 (ссылка)
> Про элиты - я отчасти согласна, но только отчасти. Ходорковский был в элите, были там и еще несколько живущих теперь в Лондоне элитников, справились же с ними, когда захотели. И ничего, все обошлось.

Это брызги от борьбы различных элитных группировок. Элита - она тоже не однородна. Поэтому обольщаться здесь не стоит, если какая-то группировка захочет укусить лишнего или совершит ошибку, то кто-то из ее членов может или присесть или уехать, но общая ситуация не изменится. Для изменения общей ситуации у элиты должна смениться мотивация. Или должна смениться элита целиком.

> Кстати, результаты у Навального есть. Я как-то читала его жж, там описаны именно результаты.

Плохо у него с результатами. По факту практически все тендеры, о нарушениях в документации к которым говорил Навальный, были проведены на те же суммы, после внесения поправок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vikky_13@lj
2012-02-20 07:51 (ссылка)
Про элиту - да, соглашусь, вы правы.

Про результаты Навального - а откуда такая информация про теже суммы? http://rospil.info/results - выглядит все довольно результативно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arat0r@lj
2012-02-20 09:01 (ссылка)
http://politrash-ru.livejournal.com/62588.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vikky_13@lj
2012-02-20 09:24 (ссылка)
Спасибо! Неожиданно для меня, буду знать.
Но то, что жалобы были признаны обоснованными, уже о многом говорит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_948137@lj
2012-02-16 02:35 (ссылка)
На картинке - http://bohn.ru/_nw/26/65031657.png

отчет Казначейства США по суммам долговых обязательств США, находящихся в собственности других стран.

Несложно заметить, как "пропиндосский Путин" слил за год почти половину американской резанной бумаги. Больше, чем даже китайцы. Резервы перекинуты в евро, в канадские доллары, отчасти даже в швейцарский франк и английский фунт. Потихоньку и в юань пробираются.

Чего Пиндосы и подняли такой визг. Лучший в мире товар в России и в Китае не пользуется спросом. Мало того, эти страны его еще обратно возвращают "производителю". "Нах* нужно!" -- скажем дружно. Я лично да-авно уже избавился от долларовых запасов. И, заметьте, я не стал беднее.

Так что, МедвеПут пока делает все правильно. Конечно, Путин далеко не ангел. Путь на вершину лежит через преступления. Просто иного пути туда нет. Но если ты сейчас правильно ведешь нашу "галлеру", то какая разница, как ты заватил джойстик? Пойдем, через рифы, потом разберемся, кто что делал. А сейчас нам надо продолжать выкарабкиваться из того говна, куда ЕБН-утый президент засадил нас.

Так что Путин. Однозначно. Мы все знаем его. А другие претенденты -- это темные лошадки, с непредсказуемым поведеним. Я лично, не хочу рисковать.

А что касается расцвета нынешней коррупции -- дак мы сами в этом виноваты. Сами прогибаемся под жуликов. Мы же сами на своем уровне иногда творим ма-аленькое беззаконие. А потом эти маленькие акты беззакония вырастают в коррупцию. Мы просто в погоне за счастьем забыли простую формулу -- "Делай добрые дела, а об остальном позаботится Вселенная".

Если каждый будет делать только добрые дела, то все само собой наладится. Просто не надо срать там где живешь. "Срать" -- во всех смыслах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dimas@lj
2012-02-16 03:44 (ссылка)
ну да ну да, смотря на курс бакса и евро перевод в евро это правильный выход :)

про пута даже говорить не хочу ... всё его "благополучие" держится на высокой стоимости нефти, при этом сложно назвать хотя бы одну сферу, где стало лучше ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_948137@lj
2012-02-16 04:18 (ссылка)
Dimas, мне сейчас не важно -- кто из нас двоих (Вы или я) более правильно рассуждает. Мне намного важнее вообще найти правильное решение. Возможно, Вы будете правы, тогда я приму Вашу точку зрения.

Итак, продожите свою мысль, а то она оборвалась.

Если не Путин, то кто? Почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimas@lj
2012-02-16 04:49 (ссылка)
она не оборвалась, мне просто непоняна вот эта точка зрения, похожая на Стокгольмский синдром: "если не Х, то кто?" да практически любой будет не хуже, разве что Жирика не хотелось бы, конечно ...

потому как мне сложно назвать хоть что-то, что стало лучше за 12 лет путизма ...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arat0r@lj
2012-02-16 03:07 (ссылка)
60-часовая рабочая неделя и расширение прав работодателя на увольнение работника с уменьшением компенсационных выплат - это, по моему, опасно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tarnyagin@lj
2012-02-18 21:05 (ссылка)
Как бывший работодатель скажу - это нормально. Это выведет из тени тех кто и так работает по 60 часов и даст возможность сократить ставку не выплачивая полугодовой оклад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arat0r@lj
2012-02-20 04:40 (ссылка)
Нормально - это добиваться соблюдения ТК и 40-часовой рабочей недели. Легализацию же нарушения закона трудно назвать нормальным явлением. Хотя охотно верю, что работодателю эти нововведения понравятся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]graier@lj
2012-02-16 03:38 (ссылка)
по предвыборной программе мне как раз Миронов больше нравится. Но кто им верит, этим программам.

(Ответить)


[info]cd_riper@lj
2012-02-16 08:37 (ссылка)
> а Путин останется где и был - на посту премьера, у рычагов управления

по закону все рычаги влияния находятся у президента. и то, что Медведев сублимирует все свои амбиции в технику эппле совершенно не случайно, и именно поэтому он оказался на этом посту, номинально отбывая строк и крышуя дядю Вову.

(Ответить)


[info]malvinajuk@lj
2012-02-16 14:35 (ссылка)
Image (http://www.jpeghost.ru/i53946dg)

(Ответить)


[info]orbrider@lj
2012-02-16 16:16 (ссылка)
Так фишка в том, что Медвед Путина не кинул, а Прохоров кинет обязательно.

(Ответить)


[info]zhevak@lj
2012-02-17 05:40 (ссылка)
"Другая реальность" http://shishkinap.livejournal.com/1996.html

Автор рассказывает про 1999 год, уход ЕБН и приход ВВП. Делает очень смелые предположения про выборы 2012, про то как ВВП разыгрывает комбинацию по сценарию "неприкосновенности семьи Ельцина" дабы избежать наказания за свои грехи.

Рекомендую к прочтению, совершенно неожиданный взгляд на предвыборные маневры. Тем более скоро уже можно будет проверить прогнозы/предсказания. Но вообще -- шок!

Комменты прочтите!

(Ответить)


[info]oleg756@lj
2012-02-17 05:58 (ссылка)
Во всем виноват Путин

(Ответить)


[info]brennankupe@lj
2012-02-17 21:46 (ссылка)
Image (http://www.jpeghost.ru/i53949vs)

(Ответить)


(Анонимно)
2012-02-21 18:25 (ссылка)
Дим, тебе нравится, что за налоги с твоей зарплаты тебе в ЖЖ жопы цветные рисуют?
Нравится? Голосуй за Путина.

(Ответить)