Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dibr ([info]dibr)
@ 2013-01-07 18:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
светодиодная люстра
     Так вот, стало быть, люстра.

     

     Самодельные светодиодные светильники в ванной, в туалете и на кухне были репетицией перед созданием светильника в самом главном месте квартиры - в моей комнате :-) Там и яркость хотелось побольше, и баланс белого "под себя": "жёлтый" свет с температурой 2700К я в больших дозах не перевариваю, хочется чего-то похолодней, опять же - хотелось, чтобы на фоне потолочного света экран монитора (примерно 6000-6500К) был белым, для удобства работы с фотками.
     Скажу сразу - я задолбался :-) Около сотни деталек (отмерить, отрезать, снять фаску, при необходимости подровнять по месту), почти две сотни винтиков (нет, шуруповёрт не помог, зато каждый винтик требовал сверления в среднем двух дырочек), какое-то неэпическое количество проводочков (они же, уложены. Если, блин, в банальной лампочке столько проводов, то я начинаю понимать, почему фобос-грунт упал). Рама с видимой стороны (до наклейки диодов) выглядела так, рама с невидимой стороны (к потолку) - так, общая массивность - потому что диоды требуют хорошего охлаждения, а когда мощность большая - то и радиатор приходится делать большой.
     И о цвете. Как я уже писал, светодиоды с заявленной ЦТ 6500К температуру-то более-менее выдержали, а вот по общему балансу оказались "антизелёными" (то есть пурпурными): с небольшим, но ощутимым провалом в области зелёного. "Подправить" их ЦТ, добавив немного "тёплых" диодов с ЦТ 2700К, не получилось - красного стало больше, но дополнительный зелёный не появился. Поэтому было решено в основной люстре использовать "холодные" диоды на 6500К с добавлением "тёплых" на 2700К (чтобы "подтеплить" цвет - и да, меня тоже всегда умиляет, что более "тёплый" свет имеет меньшую температуру, чем "холодный") и зелёных (устранить провал в области зелёного). Это и видно на фото :-)
     В RGB описании цветовая температура получилась около 5000К с небольшим избытком зелёного (выводил "по приятности глазу", поэтому так и вышло, с другой стороны - баланс белого измерялся фотоаппаратом, а это не совсем тот прибор, который даёт точные показания), меня это вполне устраивает - да, "больничка", но я этого и хотел. В смысле спектра - зелёные диоды не заполняют провал спектра белых диодов: провал в районе 475нм, зелёный диод светит в районе 525нм. Но поскольку глаз видит не спектр, а RGB, а сколь-либо заметного метамеризма я у себя в комнате не наблюдаю, то и ладно (в конце концов, у "энергосберегающих" лампочек спектр вообще в полосочку, и ничего).
     72 "холодных" диода, 24 "тёплых" диода, 18 зелёных диодов ("цветных теней", кстати, не наблюдаю). Общая мощность на диодах - около 90-95Вт. Ярко! Мне нравится :-) Только непривычно, что в потолок прямой свет не попадает, поэтому потолок тёмный :-)

     И фотки, в дополнение к тем, что по ссылкам сверху:
      - общий вид
      - летающая тарелка
      - ещё летающая тарелка :-)

     Как-то так.


(Добавить комментарий)


[info]sudzume@lj
2013-01-07 12:11 (ссылка)
О, божественно! В диаметре она получается чуть поменьше метра?
А схему можно?
Светодиоды не слепят глаза, если смотреть прямо на них?
Можно ли направить свет на потолок, чтобы в глаза попадал
отражённый свет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2013-01-07 12:20 (ссылка)
Спасибо!

Да, чуть меньше метра. Она не круглая, немного сплюснута (вдоль полос шире, чем поперёк) :-)

А чего там "схема". Диоды - в последовательные блоки по 6 штук, все блоки с диодами одного типа - параллельно (поэтому всё и поделено по 6, 3 или 2 диода - чтобы удобно соединялось в блоки). "Холодные" диоды - напрямую к ИП (на них наибольшее падение напряжения), "тёплые" и "зелёные" - каждый через свой балластный резистор. Напряжение на ИП - около 20В, сначала настраивается напряжение для достижения нужного тока через "холодные" диоды, потом подбираются балластные резисторы. При такой схеме яркость "холодных" диодов будет немного гулять, зато всё просто и кпд хороший :-) Учитывая, что штатное напряжение ИП - 24В, более правильным было бы делать блоки по 7 диодов, но 7 и не делится ни на что, да и поздно уже :-)

Светодиоды немного слепят, но не очень сильно. Сейчас уже поздно направлять (не зеркальца же подвешивать), и я изначально хотел светить только вниз. Не буду ничего направлять, и так привыкну :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1522@lj
2013-01-07 16:05 (ссылка)
Немного слепят? Мне кажется что слепить они должны мама не горюй. Меня это пока и останавливает от светодиодного основного света (пока две люмки по 58Вт). Единственный видимый пока вариант это натяжной потолок и светодиоды за ним. Вариант лайт - центрсветовский угловой профиль по периметру, он 50*50 бывает, но это золотой по затратам вариант.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2013-01-07 16:18 (ссылка)
С другой стороны - часто ли люди смотрят на потолок? ;-)
После натяжного потолка много ли света до цели дойдёт? Даже если он вообще не поглощает, минимум половина (а то и больше) отразится обратно, и пойдёт гулять между настоящим потолком и натяжной плёнкой. Но сквозь потолок - да, должно смотреться вообще потрясающе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1522@lj
2013-01-07 16:34 (ссылка)
Часто. Например дети валяющиеся на полу. Да и взрослые иногда не против поваляться :)
Максимум что у меня открыто стоит - это теплые Cree XR в прихожей (43 лм однако), больше - боюсь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ilya_314@lj
2013-01-07 13:01 (ссылка)
Круто и красиво!
Интересно, имеет ли смысл вариант с рассеивателем, матовое стекло или может для пробы просто бумагу подложить. Тогда может и в потолок светить начнет. Минус, что всю эту красоту не будет видно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2013-01-07 14:00 (ссылка)
Смысл имеет, но это надо сразу разрабатывать с учётом рассеивателя. У меня ни рассеивателя подходящего, ни особого желания его искать, не было, поэтому сделал с голыми диодами.
В ванной - с рассеивателем, правда, довольно слабо рассеивающим :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]livej78@lj
2013-01-07 13:03 (ссылка)
круть
представляю объём работы, не взялся бы

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2013-01-07 14:01 (ссылка)
У меня как раз фигня в том, что я заранее не оценил объём работ... а потом было уже поздно :-) Казалось бы, несколько полосок дюраля... :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nlothik@lj
2013-01-07 14:24 (ссылка)
А нет желания алюминиевые полоски обработать в другой цвет? Например, анодированием (если хочется выпендриться), или просто пульверизатором?

Например, в радикально ч0рный!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2013-01-07 14:52 (ссылка)
Не, нафиг :-) Во-первых, это геморрой страшный - люстра-то уже собрана :-) А во-вторых - чОрная люстра на белом потолке... "давай покрасим холодильник в красный цвет"? ;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dimon_w@lj
2013-01-07 13:07 (ссылка)
Прикольненько!!! А тонкая подстройка баланса белого есть?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2013-01-07 14:03 (ссылка)
Нет, я далеко от диодных 6500К отходить не собирался, поэтому "ломом и какой-то матерью" (подбором резисторов" уже получается достаточно тонко.
А оперативную подстройку делать не хотел вообще - ШИМ не хочу, Достаточно Мощный Реостат - та ещё игрушка...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dimon_w@lj
2013-01-07 14:20 (ссылка)
Все равно атмосферу греть резисторами, можно было и соорудить чего-нибудь типа источник тока на LM317...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2013-01-07 14:48 (ссылка)
Там падения напряжений около вольта в обоих случаях, LM317 не очень хорошо работать будет. А с полевиками возиться не хочется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nlothik@lj
2013-01-07 13:53 (ссылка)
Обалдеть объём работ.

Я удивлён, что ты не сделал RGB люстру с реостатами -- тонко подкручивать ББ по мере выгорания светодиодов какой-либо цветовой группы :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2013-01-07 14:07 (ссылка)
Там тогда спектр совсем плохой получается, "три узких холма". Учитывая, что "красная" и "зелёная" кривые чувствительности глаза довольно близки, и отличие видимого красного от зелёного в значительной мере вытаскивается мозгом из этих небольших различий - есть шансы поймать глюки цветопередачи на реальных объектах :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nlothik@lj
2013-01-07 14:20 (ссылка)
А вот вроде в высококачественных ЖК мониторах с подсветкой светодиодами подсвечивают именно так -- тремя RGB светодиодами? Я, впрочем, каску на стройке нашёл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2013-01-07 14:51 (ссылка)
Именно так. Но у монитора нет задачи, чтобы что-то, освещённое светом монитора, выглядело правильно, у них задача только чтобы на самом мониторе картинка высвечивалась хорошая. А для этого как раз хороши узкие спектральные линии - глазу-то неважно, чем возбудили разные рецепторы, важно что их возбудили по разному.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]termsl@lj
2013-01-07 15:23 (ссылка)
Прям светодиодное веселье, только закончил монтаж, осталось блоков питания нарубить на 20-30 ампер, и дождавшись расббери наваять логики и эффектов:
Image
Image
Светят не все полоски, так как наличные блоки овер 10А не держат.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2013-01-07 15:54 (ссылка)
Ого. "Твоё кунг-фу не хуже моего" :-)
Это обычные диодные ленты, только много, или что-то помощнее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]termsl@lj
2013-01-07 16:03 (ссылка)
обычные 3528, 60 штук на метр, 4,8 ватта на метр, 75 метров только на кухню, между центрами профиля по 50 мм.
Image

(Ответить) (Уровень выше)


[info]termsl@lj
2013-01-07 16:04 (ссылка)
Image
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2013-01-07 16:12 (ссылка)
Ого. Впечатляет.
Я думал о том, чтобы в комнате лентами свет сделать, но у меня получилось что нужно метров примерно двадцать ленты, а такое количество адекватно пристроить некуда (у меня-то не индастриал, комната более классического вида). Пришлось делать с мощными диодами :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]termsl@lj
2013-01-07 16:44 (ссылка)
У тебя очень даже со вкусом и рукасто получилось))))
В комнате у меня люминисцентные лампы с управляемыми драйверами, это на кухне светодиодный беспредел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]termsl@lj
2013-01-08 10:21 (ссылка)
У тебя очень даже со вкусом и рукасто получилось))))
В комнате у меня люминисцентные лампы с управляемыми драйверами, это на кухне светодиодный беспредел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1522@lj
2013-01-07 15:59 (ссылка)
Снизу натяжной потолок будет или так останется?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]termsl@lj
2013-01-07 16:05 (ссылка)
нет, индустриальный такой дизайн, вся кухня алюминиво-нержавейная, потолок очень в тему, есть вариант ЗА профилями натянуть полотно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mc6312@lj
2013-01-08 07:15 (ссылка)
...а через пол-года с этих реек будут сыпаться вам на голову комки пыли...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]termsl@lj
2013-01-08 09:38 (ссылка)
Это смотря у кого)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azgar@lj
2013-01-07 18:45 (ссылка)
напомнило ЛЮСТРУ на вокзале

(Ответить)


[info]mc6312@lj
2013-01-08 03:38 (ссылка)
Ну, фигзнат... Кому марсианскую люстру холодного света хочется, для тех лампы дневного цвета есть, кольцевой формы.
А светодиодную держать для экзорцизма незваных гостей. Из зеленых и фиолетовых диодов, моргающих с частотой 5-7 Гц.

(Ответить)


[info]thecomicz@lj
2013-01-08 14:46 (ссылка)
Это нечто невообразимое!

(Ответить)


[info]_frame_@lj
2013-01-09 06:53 (ссылка)
Лепнину жалко. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2013-01-09 11:05 (ссылка)
Да ну, какая нафиг лепнина. Пенопластовая штамповка, отдирать не стал только потому, что после этого пришлось бы перебеливать, а за люстрой как бы и не видно :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_frame_@lj
2013-01-09 15:13 (ссылка)
А, ну тогда ладно. %)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ilya_314@lj
2013-01-13 17:23 (ссылка)
Вот пост появился про подсветку светодиодами комнаты:
http://habrahabr.ru/post/163097/

Это так, в дополнение к теме.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2013-01-13 17:35 (ссылка)
Лента это хорошо, но у меня по ряду причин не катит (для той же яркости нужно где-то 25 метров - куда столько запихать - в угол не зажать, там мебель, кпд ниже, "белый" не отбалансируешь).
Кстати, табличка со спектрами забавная - диод очень оптимистичен (реально синий там синее, завал на 475нм заметно больше, а жёлтый - более выражен как пик, без холмиков/площадки), ЛДС/CFL нет, вместо неё "ртутная лампа", у которой спектр действительно ужасен... :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dru4@lj
2013-01-14 09:25 (ссылка)
охх как солидно полуилось!
Надо только лепнину снести -)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2013-01-14 13:17 (ссылка)
Спасибо :-)
Ох уж эта лепнина :-) Я хотел снести (это просто пенопластовая нашлёпка, сковыривается лёгким движением), но - тогда пришлось бы ровнять и перебеливать кусок потолка (а учитывая что с "оттенком белого" попасть сложно - то может быть и весь потолок), поэтому забил. При включённой люстре не особо она и заметна... :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mikhail@lj
2013-01-14 10:12 (ссылка)
Спасибо, интересно вышло!
Вы рассматривали вариант использовать диодные сборки? типа такого, разве что с меньшим количеством диодов поискать чтобы свет был мягче:
http://www.goodluckbuy.com/50w-aquarium-tank-warm-white-xpg-led-lighting-for-fish-feeding-industry-30-36v.html
Сборки именно на диодах Cree или какие-нибудь осрамовские накрайняк. Чуть дороже, зато качество люминофора, да и всего диода в целом сильно выше. У меня фонарик на XP-G так там цвет намного приятнее того, что есть у меня в лентах(в холодных он синюшный, в теплых он желтушный чуть ли не в зеленый). У Cree есть сортировка диодов именно по цвету http://flashlightwiki.com/File:Ansiwhite.jpg

И используют ли для освещения CCFL лампы которые стоят в экранах ПК? Там ведь свет должен получаться чуть ли не эталонным к дневному свету, все таки все проф. мониторы используют CCFL насколько я знаю.

Кстати когда вы написали про тарелку, в голове мелькнула мысль использовать как раз аллюминиевую спутниковую тарелку и в качестве корпуса и в качестве радиатора :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dibr@lj
2013-01-14 13:15 (ссылка)
О сборках думал, но как-то не удалось придумать конструкцию радиатора/люстры, чтобы она мне понравилась (и собиралась с разумной сложностью) :-) К тому же, если в сборке сдохнет один диод - заменить может оказаться проблемой, при сборке же "из россыпи" - особой проблемы с заменой одного диодика нет.

В экранах достаточно вывести куда надо "точку белого", равномерность спектра там совершенно не важна. Более того - чтобы получить хороший цветовой охват, монитору нужно иметь не "сплошной", а наоборот "линейчатый" спектр - для освещения же это наихудший вариант, наилучший - источники со сплошным спектром.
Поэтому с использованием люминесцентных ламп из мониторов для основного освещения всё не так очевидно: может, они и "белые", но какой там спектр? Да и - в хороших мониторах как раз переходят на подсветку RGB-диодами, у них спектр "в три полоски" (что хорошо для монитора и плохо для освещения), и точку белого можно настраивать произвольным образом без проблем с линейностью матрицы.

Тарелка это здорово, но она сплошная же, поэтому охлаждаться будет плохо - конвекции не будет :-) Вот если прорубить серию дырок... :-)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-01-18 12:41 (ссылка)
А я начал под такой типоразмер делать платки, чтоб не на проводочках. А в плате, которая толщиной 0.5мм, просто делается отверстие ~8.1мм под светодиод, который через обычную термопасту прижимается к теплоотводящей основе. Пример платки можно глянуть тут: http://hacker.ebash.it/other/lut.htm (http://hacker.ebash.it/other/lut.htm)

(Ответить)