Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2003-03-04 17:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Платонов и Сталин
Вот тут Яблоков Евгений, пишет, как пострадали литераторы от Сталина, в том числе Андрей Платонов (http://www.russ.ru/krug/20030304_jab.html). Опять стенания. Как будто не знает, что Платонова не было бы как писателя, если бы не Советская Власть и не Сталин в том числе.

Но не в этом даже дело. Оставьте вы Сталина в покое, радетели свободы, посмотрите, что вокруг вас творится. Платонов вот в опале даже будучи, дворы не мёл (вопреки легендам), а сегодня? Потому так легко и продаются даже самые вроде бы свободные люди, что знают - стена. Радетели свободы, как пришли к власти, оказались похуже Сталина, который Платонову позволил, между прочим, работать военкором.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ur_all@lj
2003-03-06 22:03 (ссылка)
Я не отрицаю этих, действительно, многочисленных фактов, подобным истории Вашей семьи, равно как и многих других подобных историй. Я призываю к тому, чтобы осмыслить ту эпоху и личностей её олицетворяющих, по возможности, отстранясь от личных эмоций значительного числа людей. Хотя, повторюсь, я понимаю, что сделать это - не просто. В основе любого мифа лежат вполне рациональные вещи и конкретные факты, а вот остальные интеллектуальные построения, которые накручиваются вокруг того или иного события и есть, строго говоря, - миф. А отрицать тот факт, что вокруг личности Сталина, да и вообще того исторического периода - создан сегодня миф(-ы), я полагаю, трудно. Вот и я хотел бы взглянуть на ту эпоху с позиций сегодняшнего дня без истерик и брызганья слюной, как это делают многие из тех, кто ответсвеннен за судьбы огромного количества людей в неменьшей степени, чем тех, кого они охаивают и оплёвывают. В этом смысле мне понравилось Ваше сравнение Дзержинского с Чубайсом - возможно, в этом что-то есть. Однако, мне лично, по ряду соображений, Дзержинский импонирует больше. Это сугубо моя личная точка зрения, которую я никого даже не приглашаю разделять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piligrim@lj
2003-03-06 22:34 (ссылка)
"Я призываю к тому, чтобы осмыслить ту эпоху и личностей её олицетворяющих, по возможности, отстранясь от личных эмоций..."
К чему призываю и я. Постольку, поскольку репрессии носили массовый характер, о личных эмоциях вообще речи быть не может - подавляющее число пострадавших мне незнакомо. И не только мне - любому. Так что, идею о личных эмоциях, можно сразу отбросить, как абсурдную.
Что касается дальнейшего осмысления, то, основываясь на фактах, можно с уверенностью сказать, что режим и идеология были человеконенавистнические. Причем, таковыми они были не во имя какой-то высшей цели, о чём постоянно пытаются намекать, а во имя самой низкой и банальной - личного благополучия и власти. И тут, в сравнении Дзержинского с Чубайсом, видно, что разница между ними, как между разными историческими типажами только в одном - в методе достижения цели. Дзержинский ради этого людей расстреливал и ссылал в лагеря, а Чубайс просто на них плевал, не принимая во внимание. Кто из них лучше - дело персонального вкуса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ur_all@lj
2003-03-07 06:04 (ссылка)
Полагаю, что дальше спор вести смысла не имеет.

Вы убеждены, что таковыми они были не во имя какой-то высшей цели, о чём постоянно пытаются намекать, а во имя самой низкой и банальной - личного благополучия и власти. Я же убеждён в почти прямо противоположных вещах. Собственно, это и есть миф. Я нахожусь во власти одной парадигмы и, в данном случае, однго мифа, Вы - в другой. При чём, ещё раз подчеркну, - что всё, что касается людей, которые пострадали в том время - я ни в коем разе эти факты не отрицаю. Ваша позиция понятна...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ipain@lj
2003-03-07 08:19 (ссылка)
... а во имя самой низкой и банальной - личного благополучия и власти. Я же убеждён в почти прямо противоположных вещах.

а не согласитесь ли вы с промежуточным вариантом, типа как всегда и везде, некоторые люди искали личного, некоторые власти, многие пользу итд.? и тогда мифов не понадобится?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -