Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2003-10-16 18:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
непоротое
Отчего берется чувство собственного недостоинства? В частности, откуда оно у христиан? Видимо, дело в явленом совершенстве. Вот вам то, лучше чего ни один из вас быть никогда не сможет, потому что вы хотели Бога и вот он к вам явился. Дальше может быть только хуже, апостасия, в общем, пиздец. При этом у современных христиан это чувство собственного несовершенства получило как бы автономное существование в традиции и передается как само по себе добродетельное. Т.е. вот скажем хлестать себя - это хорошо, унижаться тоже хорошо, потому что те, кто хлещется и кто подставляет щеку как И. Кронштадский тому студенту, те наследуют Царство Божие, согласно общепринятому представлению. (Тут еще интересно, что некоторыми людьми притчи воспринимаются буквально и они-то и делаются образцом для подражания. Как бы такие локальные инкарнации Логоса.)

Однако во всем это построении есть одно тонкое место, в котором возможно допускается вот уже две тысячи лет ошибка. Дело в том, что ощущение собственного несовершенста возникает при наличии зависти к идеалу. А если ее нет - зачем же хлестать себя и подставлять щеку? Ну, ты не Бог, но ведь это же и так понятно. И вот еще что: хлещут себя именно те, кто себя в тайне считает Богом, не образом и подобием, а Самим. Хлещут оттого, что факты говорят о другом. (Ябись оно все конем, раз не так. На тебе, на!)

И еще вот что. Хлысты этот элемент (они кстати знали про греческие таинства, это не параллелль, а заимствование) превратили в своего рода прелюдию к свальному греху. Грязновато, но однако служит основной народной цели - продолжению рода. Как это по-русски: взять форму и наполнить ее своим содержанием. Причем не какой-то хуевой автокастрацией, которой страдали католики, а очень даже достойной. И то же общечеловеческое кстати: отхлестаться, а потом отлюбить, odi et amo, как у Катулла.

Это не столько в защиту хлыстов, сколько о народном уме.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dedushka@lj
2003-10-17 11:43 (ссылка)
Вы не могли бы привести какой-нибудь пример гордости?

Кроме того, я хочу заметить, что ваше построение страдает одним существенным, на мой взгляд, изъяном: если нужно "разотождествляться" с лукавыми, значит изначально человек лукав. Какое же это образ и подобие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2003-10-17 12:17 (ссылка)
пример гордости?

Ткните пальцем в произвольном направлении - попадете в гордость. Гораздо важнее учиться достигать примеров смирения, потому как их счетное количество, по сравнению с континуумом гордости.


значит изначально человек лукав. Какое же это образ и подобие?

Человек, знаете ли, пал и утратил Богоподобие. Богоподобие возвращается теперь лишь тем, кто подвизаются во Христе. Например, преподобным.

С образом Божиим тоже не все просто. Грехопадение его не вытравило из человека, а вот отступничество от Христа - похоже, увечье более радикальное.

Святые Отцы Седьмого вселенского собора, например, называют еретиков-обновленцев "совершенно отчуждившимися образа Божия". Есть все основания для "антропологического" толкования образа зверя (о котором речь в Апокалипсисе). Например, у св. патр. Тихона в одном месте сказано в адрес тогдашних либертарианцев:

Да, мы переживаем ужасное время вашего владычества, и долго оно не изгладится из души народной, омрачив в ней образ Божий и запечатлев в ней образ зверя.(http://www.rurik.ru/lib/religion/tikhon.htm)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2003-10-17 12:22 (ссылка)
Ну, если так легко привести пример, то отчего же вы этого не делаете? Это не случайный вопрос.

Почему вы говорите о еретиках и отступниках, когда речь до этого шла об обычных людях? Опять - обшенародный грех русских что-ли начинается? Это сразу к аврому вам надо.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -