Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2003-10-29 17:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
западные товары
Из комментов выяснилось некоторое обстоятельство. А именно: большинство комментирующих думает, что рынок это такая естественная система, в которой всему мужно найти исключительно экономические объяснения, причем очень простые, вроде такого: "покупают-значит продают". (А что же тогда в Америке сигареты перестали в барах продавать? Ведь покупали же.) Это заметно хотя бы вот здесь.

Такой образ мысли можно объяснить, на мой взгляд, одним из двух: либо личной заинтересованностью в распространении такого мнения, либо, мягко говоря, невероятной наивностью. Во втором случае не мешало бы задуматься хотя бы вот над чем: у западных товаров есть ограничение по качеству не только снизу, но и сверху. Они намеренно делаются "не лучше чем". При этом получается это не только не дешевле, но и дороже, посколько над этим специально работают инженеры.


(Добавить комментарий)


[info]suhaff@lj
2003-10-29 12:00 (ссылка)
Во втором случае не мешало бы задуматься хотя бы вот над чем: у западных товаров есть ограничение по качеству не только снизу, но и сверху. Они намеренно делаются "не лучше чем".

Вы меня заинтриговали! :) Приведите пример, пожалуйста! Лучше несколько. Просто очень интересно, поверьте, без всякой задней мысли.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2003-10-29 12:06 (ссылка)
Мыло А стоит доллар- доллар 20.
Мыло Б стоит восемьдесят центов-доллар.

Мыло А служит раза в три дольше, при прочих равных.
Это очень типичный пример, при этом реальный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]suhaff@lj
2003-10-29 12:13 (ссылка)
таак... т.е. да, есть такое дело... а где тут искусственное понижение качества?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2003-10-29 12:20 (ссылка)
Технологии всем известны. Издержки при глобальном рынке у всех одинаковые. Единственное объяснение - А вкладывают в качество, Б в - рекламу.

Более того - когда-то мыло Б тоже служило в три раза дольше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mingbai@lj
2003-10-29 14:27 (ссылка)
Объяснение верное, но! Дело в том, что любому производителю, ежеквартально приходится пересматривать пропорцию издержек - на производство, на контроль, на рекламу, на противопожарное оборудование, в конце концов. Кто-то срежет на рекламу, а кто-то на производство. А кто-то, самый хитрый, даст взятку пожарникам, и не потратит деньги на противопожарное оборудование. Вложит все в качество. И его мыло прослужит в четыре раза дольше, чем "А" и "Б".

Не ищите заговора. Просто каждый вертится как может.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sowa@lj
2003-10-31 09:18 (ссылка)
А где тут ограничение на качество сверху? Пример о чем-то другом.

А срок службы мыла, может быть, самый важный показатель для вас, но есть люди, у которых другие критерии. Например, мыло может вызывать аллергию. Чтобы этого избежать, люди могут покупать ваше мыло Б или еще какое-нибудь, куда дороже - лучше чем с красными руками ходить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ardento@lj
2003-10-29 20:37 (ссылка)
Рынок - это действительно такая естественная система, в которой всему можно найти экономические объяснения. Пример с сигаретами - это не рынок, это политика. Другое дело, существует мнение, что в обществе потребления существует негласное правило, по которому срок годности многих товаров сознательно ограничивается, чтобы консьюмеры попадали в порочный круг постоянного потребления, заставляя колеса экономики крутиться быстрее и приносить производителям постоянную прибыль. Но это не совсем то, о чём Вы говорили.

(Ответить)

Это естественно.
[info]ex_palmira@lj
2003-10-29 23:47 (ссылка)
Нельзя, чтобы товар служил слишком долго. А кто же покупать новые будет?
Ну ладно, есть люди сознательные, понимающие, что такое есть "моральное устаревание". Но ведь их, видать, не так много. Людей надо ЗАСТАВЛЯТЬ потреблять. Для этого есть немало методов. За исключением "не лучше чем" - еще и административные меры, или, скажем, несовместимость нового со старым (хошь - не хошь...)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Это естественно.
[info]sowa@lj
2003-10-31 09:25 (ссылка)
Тем не менее, многие товары служат очень долго. Телевизоры, например. Автомобили - по Америке ездят и автомобили 70-х годов выпуска (много раз бывшие в ремонте, часто с перебранным или замененным двигателем, разумеется). Хотя люди со средними доходами на автомобилях старше 5-10 лет не ездят. Бытовая техника - стиральные машины и т.п. служат минимум 10-15 лет.

Дешевые китайские ботинки прослужили мне лет 6-8.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sowa@lj
2003-10-31 09:28 (ссылка)
Все-таки, приведите пример ограничения на качество сверху.

Разумеется, всегда есть максимум, и вашем промтоварном магазине, и вообще. Пример сознательного невыпуска (дорогих) товаров высокого качества.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2003-10-31 12:20 (ссылка)
Милейший-шая, читайте выше в комментах. Там пример есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sowa@lj
2003-11-02 18:43 (ссылка)
Это про мыло? Какой же это пример? Мыла тут завались на все вкусы. Можно, например, без всякой химии купить, будет, правда, дороговато. Или у меня компутер не все комменты показывает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2003-11-03 11:22 (ссылка)
Это пример. Если вы не воспринимаете печатный текст, то что же я могу поделать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sowa@lj
2003-11-03 21:45 (ссылка)
"Мыло А стоит доллар- доллар 20.
Мыло Б стоит восемьдесят центов-доллар.

Мыло А служит раза в три дольше, при прочих равных.
Это очень типичный пример, при этом реальный."


Если не исследовать свойства мыла глубже, и просто принять этот текст, перед нами пример того, что дорогой товар может быть хуже дешевого. Что, несомненно, бывает. А как это подтверждает тезис, что "у западных товаров есть ограничение по качеству не только снизу, но и сверху" - не понимаю.

Не нужно меня обвинять в неумении читать - просто поясните, пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше)