Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2003-12-14 20:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
читая ленту
Пишет "прихожанин Свято-Троицкого храма РПЦЗ в Буенос Айресе":

Хорошо сказал сегодня в проповеди о. Валентин.Смысл примерно таков: Господь сказал, чтобы мы прежде всего любили Бога, а уж потом мать, отца. Так и с Россией (Путин, МП, процветание, Родина). Да, можно и нужно любить Россию, как мать, желать ей добра и т.д. Но прежде надо любить Бога и его Истину. То есть: сначала надо быть православным, а уж потом русским, и все вопросы касательно объединения даже не возникали бы.
http://www.livejournal.com/users/bonadykov/6885.html


Это или подобное можно часто слышать от православных ЛБН. Критики это не выдерживает никакой. Во-первых, из чего следует, что отношение к своей стране должно быть таким же, как к родителям? Это толкование и толкование сомнительно. Нигде в Новом Завете не говорится, что человек должен отказаться от любви к своей стране.

Есть и еще и одна, более веская причина считать это высказывание неверным. В нем неверен сам подход "или-или". Никакого "сначала православным", а "потом русским" на самом деле нет. Это ранжирование есть пораждение схлопнутого сознания, некоторая пародия на "рейтинг". Такого рода силлогизмы вообще очень характерны для современных "верующих". Зачастую они не только не понимают православия (и в частности его имперских составляющих), но и вообще не читали или вовсе не понимают Нового Завета. Их вера сводится к отказу от рационального мышления, своейственного советским людям, и никакого положительного содержания не имеет. В этом смыле пример показателен: предлагают выбирать между Родиной и Богом. На деле, конечно, такого выбора делать ни в коем случае нельзя, и человека, его предлагающего, нужно посылать далеко и надолго, поскольку он несет с собой хаос и бессмыслицу. Полтора века назад А. Хомяков в своих письмах в защуту православия, опубликованных во Франции, подчеркивал, что одной из основных различий между Западным христианством и православием в том и заключается, что для православного предмет веры не есть нечто внешнее, как для европейца. Так вот подобный выбор, стоит только согласиться на него, как раз и выводит Бога и Россию из внутреннего мира и уподобляет политикам, за которых нужно голосовать или товарам разных фирм, которые нужно выбирать, сравнивая по цене и качеству. Таким образом, эта мысль не только антиобщественна, но и не православна по своей сути.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dedushka@lj
2003-12-15 13:16 (ссылка)
Да оставит человек отца своего и мать свою
Если это православие, мне лично такое православие не нужно. Но дело как раз в том, чтобы научится понимать, что написано в Н.З., а не твердить его как устав КПСС.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobry_lis@lj
2003-12-15 17:17 (ссылка)
++++Если это православие, мне лично такое православие не нужно.

Дело хозяйское. Православное вероучение "не червонец, чтобы всем нравиться". И единственная его ценность - это реальные слова Спасителя, а не то, что бы нам хотелось от Него услышать. Кстати, именно из-за отсутствия угодных Вам слов Господь был так нелюбим зилотами...

++++Но дело как раз в том, чтобы научится понимать, что написано в Н.З.,

Именно в этом. По-этому предпочитаю толкования напр. Иоанна Златоуста толкованиям "dedushk'и". ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2003-12-15 17:26 (ссылка)
Вы однако смелы, как я погляжу: вам указывают на несуразность понимания вами библейского текста, а вы, вместо того чтобы задуматься (что будет, если все уйдут от отца и матери?), бросаетесь в амбицию и начинаете вещать от имени Бога. Весьма характерно для "православеньких" как вы сами же их называли.

А вы их понимаете, толкования Иоанна Златоуста?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobry_lis@lj
2003-12-15 17:47 (ссылка)
++++Вы однако смелы, как я погляжу

Да.

++++вам указывают на несуразность понимания вами библейского текста,

Крайне неубедительно.

++++ вы, вместо того чтобы задуматься

О чем? Как еще можно мои слова передернуть?

++++будет, если все уйдут от отца и матери?

А где это было адресовано ВСЕМ?

++++бросаетесь в амбицию

Когда?

++++вещать от имени Бога.

Где? А от имени Церкви, простите, имею право.

++++А вы их понимаете, толкования Иоанна Златоуста?

Да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dobry_lis@lj
2003-12-15 17:50 (ссылка)
WHOW!! Так это Вы из US о любви к России вещаете?! No more questions.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2003-12-15 18:03 (ссылка)
Если для вас имеет значение, откуда я пишу, боюсь мне с вами не найти общего языка. Я уже не раз слышал подобные речи и все что за ними следует, и меня это ни сколько не трогает. Вы, очевидно, живете по законам того самого схлопнутого сознания, которое я упоминал, не ведая, что множество русских жили и работали заграницей, оставаясь при этом русскими и главное принося России пользу. Все это для вас, впрочем, пустой звук. Выше головы не прыгнешь, и если человек не вышел ростом, то тут ничего не попишешь.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -