Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2003-12-14 20:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
читая ленту
Пишет "прихожанин Свято-Троицкого храма РПЦЗ в Буенос Айресе":

Хорошо сказал сегодня в проповеди о. Валентин.Смысл примерно таков: Господь сказал, чтобы мы прежде всего любили Бога, а уж потом мать, отца. Так и с Россией (Путин, МП, процветание, Родина). Да, можно и нужно любить Россию, как мать, желать ей добра и т.д. Но прежде надо любить Бога и его Истину. То есть: сначала надо быть православным, а уж потом русским, и все вопросы касательно объединения даже не возникали бы.
http://www.livejournal.com/users/bonadykov/6885.html


Это или подобное можно часто слышать от православных ЛБН. Критики это не выдерживает никакой. Во-первых, из чего следует, что отношение к своей стране должно быть таким же, как к родителям? Это толкование и толкование сомнительно. Нигде в Новом Завете не говорится, что человек должен отказаться от любви к своей стране.

Есть и еще и одна, более веская причина считать это высказывание неверным. В нем неверен сам подход "или-или". Никакого "сначала православным", а "потом русским" на самом деле нет. Это ранжирование есть пораждение схлопнутого сознания, некоторая пародия на "рейтинг". Такого рода силлогизмы вообще очень характерны для современных "верующих". Зачастую они не только не понимают православия (и в частности его имперских составляющих), но и вообще не читали или вовсе не понимают Нового Завета. Их вера сводится к отказу от рационального мышления, своейственного советским людям, и никакого положительного содержания не имеет. В этом смыле пример показателен: предлагают выбирать между Родиной и Богом. На деле, конечно, такого выбора делать ни в коем случае нельзя, и человека, его предлагающего, нужно посылать далеко и надолго, поскольку он несет с собой хаос и бессмыслицу. Полтора века назад А. Хомяков в своих письмах в защуту православия, опубликованных во Франции, подчеркивал, что одной из основных различий между Западным христианством и православием в том и заключается, что для православного предмет веры не есть нечто внешнее, как для европейца. Так вот подобный выбор, стоит только согласиться на него, как раз и выводит Бога и Россию из внутреннего мира и уподобляет политикам, за которых нужно голосовать или товарам разных фирм, которые нужно выбирать, сравнивая по цене и качеству. Таким образом, эта мысль не только антиобщественна, но и не православна по своей сути.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]malchik_evgraf@lj
2003-12-17 15:49 (ссылка)
Поскольку традиция религиозного поведения прервана - большинство русских братьев и сестёр, как я с ужасом убедилась, неофиты. Они намного более жестоки в жизни, чем самый последний неверующий... Мораль употребима ими только для своих, Учение воспринимается догматически. Их лицемерие - пугает. Исключения мною наблюдались, но очень редко. Складывается впечатление: по настоящему просветлённые люди, буквально не могут выжить в тяжёлой российской обстановке. Доминирует - агрессивный вариант веры. Воинствующий теизм взамен атеизма.
Следовательно, вам ни в коем случае не следует думать о тех, кто выкинул. Сознание этих людей придавлено идеей, которая оказалась больше их самих. Взамен придут другие люди, новые друзья. Уверена, их будет вполне достаточно :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2003-12-17 16:00 (ссылка)
Очень рад, что нашелся кто-то, кто видит то же, что вижу я, не боясь об этом сказать. Это по нашим временам, и не только в России, - большая редкость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]malchik_evgraf@lj
2003-12-17 16:45 (ссылка)
Видят, наверняка, не только мы с вами. А бояться сказать - даже слышать странно. Вы не преувеличиваете? Просто сказать, что думаешь - и за это выгонят с работы, так что ли? В Америке это реально?
Здесь же я просто живу в соответствии со своими личными взглядами. И люди вокруг, я надеюсь, живут, как им хочется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2003-12-17 16:55 (ссылка)
Ну, в данном случае я имел в виду то, что люди в ЖЖ редко высказываются, когда они согласны с чем-то. Возможно дело не в страхе, я, возможно, неудачно выразился, а в том, что базовая модель общения здесь спор. От этого несколько устаешь, и поэтому я рад, что вы находите возможным соглашаться и поддерживать.

А насчет говорения того, что думаешь в Америке, то конечно, здесь все именно так и обстоит. (У вас должно быть круг общения из мыслящих людей, м.б. имеющих отношение к искусству (?) если судить по картинкам, и вам, возможно, это покажется странным, но это так.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]malchik_evgraf@lj
2003-12-17 18:56 (ссылка)
Такая веронетерпимость, что могут выкинуть с работы, если личная вера отличается от общепринятой в этом офисе? Я правильно поняла? ...Ну, а критику кто же любит - если критиковать, понятно, что не обрадуются... Это - везде одинаково.
Мой круг общения вне LJ не столь идеален и однороден - но, может быть, вы в чём-то правы. Некая эстетическая направленность наблюдается среди моих друзей и стремление мыслить самостоятельно - тоже. Поэтому иногда невозможно без споров - ведь каждый может прийти к чему-то своему.
А здесь в ЖЖ, где я совсем недавно, показалось - существует множество моделей общения. И спор - лишь одна из них. Зачем же придерживаться какого-то одного сценария? Не загнали ли вы себя в искуственные рамки? Иногда, думаю, спорить бессмысленно из-за отсутствия контакта с собеседником. Рано или поздно - наступит неизбежная психологическая усталость.
Я не нахожу возможным соглашаться, а действительно искренне рада видеть точку зрения, совпадающую с моей. Ваша позиция духовных исканий мне симпатична - почему же мне не поддержать вас? Вы думаете - я чем-то рискую? Да, хоть бы и так :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2003-12-17 19:07 (ссылка)
Ну, с веротерпимостью все как раз хорошо. Зомби ведь тоже веротерпимые, они только живых не любят, а так... но что об этом. Не люблю на погоду жаловаться.

Я как ни напишу, так все спорят. Вот мне и казалось, что все тут спорят.

Нет, конечно вы ничем не рискуете. Еще раз - очень рад, что вы "нашлись".

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -