Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2004-01-25 00:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
о современных немцах
О, это конечное же прекраснейшие люди, ну, скажем, многие. Вот, например, у меня был один приятель немец, домашний, вежливый человек, единственным, на мой взгляд, недостатком которого была почти баснослованя жадность к деньгам. Я часто встречался и болтал с ним (дело было в Америке), надо сказать, с большим интересом для себя, при этом всякий раз, когда нужно было расплачиваться в ресторане, например, или в магазине, оказывалось, что он "забыл бумажник" или у него банк "отключил кредитную карточку". Я платил и смеялся, иногда открыто, что его, впрочем, нисколько не смущало. Но речь собственно об одном эпизоде, после которого эти, как я представлял себе вполне приятельские отношения, сошли на нет. Он рассказывал мне о визите Путина в Германию и, между прочим, рассказал, что Путин произнес речь на немецком. Я отметил, что главе государства не стоило бы этого делать, а следовало как всегда в таких случаях говорить по-русски и пользоваться синхронным переводом. На это приятель заметил, что Путин до этого работал в Германии и неплохо, все еще, говорит по-немецки. Я настоял на том, что это роняет государственное достоинство и что в России, скажем, немецкий канцлер не стал бы никогда говорить по-русски, даже если бы и знал его. Он отказался понимать, что такое государственное достоинство в данном случае, и я объяснил ему, что представитель народа, которые еще на недавней памяти въезжал в Берлин на танках, как бы ни были плохи дела сегодня, не должен уничать себя и страны лопотанием на иностранном языке. Кажется, тогда он даже заплатил за себя сам. После этого дружбу как рукой сняло. Из этого можно сделать вывод - в глубине то же отношение к нам: азиатчина, дикие, а они, немцы, стало быть, культурные, на их языке можно и нужно говорить.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]atrey@lj
2004-01-25 03:19 (ссылка)
"Я отметил, что главе государства не стоило бы этого делать, а следовало как всегда в таких случаях говорить по-русски "

А может быть главе государства не следовало бы быть Путиным.
Предположение Резуна (Суворова)-о том, что папа Путина был власовским командиром(подтвержденное фотографией)-насколько я знаю, до сих пор не опровергнуто.

Хотя низкопоклонство перед Западом в нашей правящей элите всегда было-достаточно вспомнить эпизод, когда либерал Александр 2_перед подписанием Сан-Стефанского мирного договора-в угоду англичанам запретил взятие русскими войсками_Константинополя,в результате от русско-турецкой войны выиграли все страны-Болгария,Румыния, и т.д.,кроме России.

Вообще вроде бы все народные движения "привязаны" к предшествующим "проколам" элиты во внешней политике-так и Парижская коммуна, и Февральская революция, то есть-таким образом народ указывает элите на её непатриотичность.
В написанной же в советское время космополитами истории эти революционные движения объяснялсь чисто внутренними причинами,но достаточно сопоставитьдаты, и мы увидим что вся кому народномувосстанию предшествует дипломатическое поражение национальной элиты_на международной арене.
Когда кот должным образом не ловит мышей, хозяин(народ) им недоволен(:-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

О папе-власовце
[info]graph@lj
2004-01-25 05:40 (ссылка)
Про это я вообще не слышал, т.к. Резуна-Суворова давненько не читаю, не считаю его за серьезного историка.

Но, исходя из общих соображений, как-то сомнительно. Все мы знаем, в каком ведомстве, и на какой работе работал Путин. Не знаю, конечно, как там у них "мандатная комиссия" работает, но предполагаю, что про отца они должны были выяснить всё. Так что, скорее всего, это одна из резуновских уток.

И, опять же, насколько я помню, вроде Путина отчим воспитывал. Так что, если предположить, что не наврал Резун, ну и что? Не будем поддаваться умонастроениям сталинской эпохи, когда сын отвечал за отца, деда и всех прадедов..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О папе-власовце
[info]atrey@lj
2004-01-25 07:37 (ссылка)
В принципе такие вещи и раньше в этом ведомстве случались-вот Ягода например работал в царской охранке...наверное есть какой-то скрытый смысл-в привлечении таких людей, не всё так просто,может быть у них качества особые развиты, для ведомства нужные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О папе-власовце
[info]graph@lj
2004-01-27 10:55 (ссылка)
Наткнулся сегодня.

Путин возложил цветы к мемориалу "Невский пятачок", где воевал его отец
Владимир Путин, находящийся с однодневным визитом в Санкт-Петербурге и Лениградской области, возложил венок к мемориалу "Невский пятачок". Он находится на левом берегу Невы, на южной окраине города Кировска и расположен на месте кровопролитных боев за Ленинград в 1941-43 годах.

Президент России отметил героизм и защитников Бреста, и Сталинграда в Великую Отечественную войну. Но оборона осажденного, блокированного Ленинграда - "это особый случай", - сказал Владимир Путин после возложения венков. "Речь идет не только о героизме военных, но и о беспримерном подвиге гражданского населения", - отметил глава государства.

"Невский пятачок" стал ключом к блокированному Ленинграду. Небольшой плацдарм приковал к себе фашистов на два года и обеспечил возможность наступать советским войскам на направлении главного удара. Мемориал входит в музей-заповедник "прорыв блокады Ленинграда".

Путин сказал, что на этом месте воевал и был тяжело ранен его отец. Затем он лежал в госпитале, что, по словам Владимира Путина, помогло сохранить жизнь матери, так как отец из своей госпитальной пайки смог поддерживать ее в осажденном Ленинграде. Но они не смогли сберечь сына. "Мой брат, которого я даже не видел, умер в блокадном Ленинграде", - отметил президент.

Отец Путина - Владимир Спиридонович в июне 1941 года был в партизанском отряде, который сформировался в Петергофе, по месту жительства семьи. Отряд был заброшен в предместье Кингисеппа. В боях с фашистами из 28 бойцов к своим прорвались только четверо, в том числе отец Владимира Путина. Партизанский отряд под номером 80 был причислен к Ленинградскому фронту.

Затем Владимир Спиридонович Путин был переведен в 330-й стрелковый полк в звании красноармейца и принял участие в боях на "Невском пятачке". 17 ноября 1941 года под Невской Дубровкой он получил тяжелое ранение и был госпитализирован, сообщает РИА "Новости".
Источник: http://www.izv.info/politic/news72363#2

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О папе-власовце
[info]atrey@lj
2004-01-27 17:07 (ссылка)
http://obkom.net.ua/main.php?id=369
1944-год, спустя 3 года после тех событий на которых обрывается Ваш комментарий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О папе-власовце
[info]ego@lj
2004-01-27 21:14 (ссылка)
http://www.rgz.ru/arhiv/22.01.2002/planeta/txt1.html
Какая-то очень неприятная липа. Я не могу себе представить, чтобы власовский поручик после войны спокойно пошел работать на вагоноремонтный завод, а потом вышел на пенсию и мирно скончался в Тосно (а не в Торонто).
А про умершего в блокаду брата (братьев?) - удивительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О папе-власовце
[info]atrey@lj
2004-01-28 12:26 (ссылка)
Вот есмть источникирассказывающие о владимире спиридоновиче до 1941 года, есть рассказывающиес 1950-х, а где же он ыл в 1942-50годы?
Пока я знаю, что только у Суворова_об этом написано.
Кстати-почему такой большой перерыв в рождении детей-до войны, а потом сразу 52 год?Десять лет...

Судьбы тогда были удивительные,мой дед тоже попал в плен и постранствовал по европе, в конце концов оказалсяв партизанах Тито, и оттуда вышел к Советской армии.Что он делал с1941 года до1944 -НИКОМУ не рассказывал, эта тайна ушла с ним в могилу...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О папе-власовце
[info]ego@lj
2004-01-28 13:08 (ссылка)
Мне отвратительна способность русских людей по умолчанию верить любой каке, сказанной любым вралем и негодяем, лишь бы она была "про власть". Вот у Вас дедушка с провалом в биографии - если бы Вы стали публичной фигурой, Суворов непременно бы нашел "архивные данные", и самые пакостные.
А по существу - еще раз: человек вернулся с войны и пошел работать на завод. При существовавшей системе фильтрации - это было совершенно немыслимо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О папе-власовце
[info]atrey@lj
2004-01-28 18:12 (ссылка)
Не может быть, чтобы об этой публикации суворова не знали где следует.Почему бы им не рассказать всё как было на самом деле? Тем не менее-повторяю- такой информации нет, есть провал.
А что было на самом деле с моим дедом, -я бы_сейчас и сам очень хотел бы узнать. Вроде, он был в Маутхаузене и_бежал оттуда, во_всяком случае -в последние годы жизни его (как художника)очень занимала тема генерала_Карбышева.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: О папе-власовце
[info]dedushka@lj
2004-01-28 20:16 (ссылка)
способность русских людей по умолчанию верить любой каке, сказанной любым вралем и негодяем, лишь бы она была "про власть"
Увы. Справедливости ради - не о всяком русском это можно сказать. Следовательно, черта все же не русская.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: О папе-власовце
[info]graph@lj
2004-01-28 01:21 (ссылка)
Прикольно. Однако первая же фраза настораживает:

Как известно, 9 августа исполнилось ровно 4 года с того знаменательного момента, когда Владимир Путин был назначен премьер-министром России.

Разобрались бы сначала, кем там Путин был назначен :) Концовка статьи вообще какая-то антироссийская: предлагают современной России извиняться перед Польшей за непонятно что. Украина, типа, уже извинилась, теперь очередь России. За что извинялась Украина?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О папе-власовце
[info]b0gus@lj
2004-01-28 10:00 (ссылка)
Первая фраза которую я прочел была подписью к фотографии:

По данным разведчика и писателя Виктора Суворова, отец нынешнего президента России служил в РОА генерала Власова и подавлял Варшавское восстание 1944 года.

Уже после этой фразы можно закрывать документ и идти спать. К сведению авторов статьи и прочих "историков":

РОА генерала Власова никакого участия в подавлении Варшавского восстания не принимала. Принимала участие русская штурмовая бригада СС "РОНА" под командованием Каминского. Казачьих формирований в ее составе не было. к тому же, формирование РОА началось в начале ноября 1944-го, тогда как варшавское восстание имело место за месяц до этого. И еще - казачие формирования принимали участие в боевых действиях на территории Хорватии, Венгрии, Италии. Про их участие в подавлении Варшавского восстания знает, видимо, только Суворов.

Это так, к "правдоподобности".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О папе-власовце
[info]graph@lj
2004-01-28 16:38 (ссылка)
Да, согласен, в целом статья производит сомнительное впечатление. Да и Суворов известен крайне вольным обращением с фактами в некоторых случаях...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: О папе-власовце
[info]atrey@lj
2004-01-28 12:31 (ссылка)
было там-у них что-то такое, вроде в конце концов обе страны взаимно друг_перед другом извинились...

Я просто иной информации о жизни и деятельности Владимира Спиридоновича в 1941-44 годах,кроме суворовской -не встречал.
Не был_же он в это время-в_ином измерении!

Если_встеретите, сообщите, pls!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О папе-власовце
[info]graph@lj
2004-02-05 16:27 (ссылка)
В Комсомолке недавно был подробный рассказ. Отец Путина был тяжело ранен (перебита берцовая кость), комиссован. После выздоровления работал на заводе. Всё.

Так что Резуну ставим 2 балла за дезинфоромацию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О папе-власовце
[info]atrey@lj
2004-02-05 16:57 (ссылка)
Спасибо.
очень уж тот власовец-с фотографии похож
-гораздо более, чем настоящий отец.
Как с перебитой берцовой костью человек мог работать на заводе и прожить ещё 58 лет(умер_в 1999 году почти одновременно с супругой, причем_как раз в то самое время, как ВВП стал Президентом)-уму непостижимо!

чего в жизни не бывает!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -