Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2004-08-04 19:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
текущее
Включил комменты. Старые шли весь день и так.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Интересный разговор о допетровской россии
[info]diunov@lj
2004-08-10 02:45 (ссылка)
Немного о влиянии иностранцев в русской промышленности 17 века.

В России 17 века сложилась ситуация крайне напоминающая Китай 19 века. Т.е. существовало большое и потенциально мощное государсатво, которое однако не желало обеспечивать себя экономически. Т.е. было дворянство служившее государству, было купечество, торгующее (но отмечу очень ограниченно, заграничная торговля не велась вовсе) и все. Промышленников не было ни среди купцов ни среди дворян. Более того не было интереса к этому занятию и поэтому не было специалистов.
Если мы посмотрим, то обнаружим парадоксальную вещь - почти все товары от "потребительских" до "военных" производились за границей или в лучшем случае на мануфактурах в России, которые принадлежали иностранцам и специалистами там были тоже иностранцы. Даже любые товары - бумага, стекло, почти все оружие, ткани хорошего и высокого качества (не домотканные) и многое многое другое ввозилось из за рубежа или покупалось у местных иностранцев.

Это не было колонизацией в чистом виде, но экономическая зависимость была практически полная, да еще и без каких либо перспектив развития в будущем. Самое показательное здесь то, что так называемыех "западников" Алексея Михайловича и Софью эта обстановка полностью устраивала. Они выступали в качестве встраивания в католический сектор Европы на правах страны поставщика сырья и никаких действий по развитию собственной промышщленности не предпринимали. Да забота об армии была и даже флот пытались построить, но все это также делалось силами иностранцев и без них никак работать не могло (вспомним судьбу несчастного "Орла"). Так вот - все эти военные заботы есть ни что иное как укрепление администрацйии колониальной страны. Надо же охранять пути сбора и подвоза сырья. Этим и занимались.

Собственно в Европе так и воспринимали Россию. Ее международный престиж был нулевой. Участия в мировой политике государство не принимало, с Россией не считались ни в чем, мнение правительства никогода не учитывалось. Мелкие страны типа Дании или Саксонии были куда влиятельней России и имели кстати более боеспособюные армии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Интересный разговор о допетровской россии
[info]atrey@lj
2004-08-10 07:27 (ссылка)
Спасибо.
Вот так.
Отринем петровские преобразования,воскресим посконно-исконную русскую историю от допетровских времён!
Даешь Китай 19 века!

Дедушка Дмитрий, а Вы уже сделали себе косые глаза?(:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Интересный разговор о допетровской россии
[info]diunov@lj
2004-08-10 07:38 (ссылка)
я этот текст чуть доработал и запостил у себя, лучше использовать второй вариант

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Интересный разговор о допетровской россии
[info]dedushka@lj
2004-08-11 01:27 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Интересный разговор о допетровской россии
[info]dedushka@lj
2004-08-11 00:20 (ссылка)
Да это все глупости. Мы бы сейчас правили миром, если бы не Петрушка. Китайцы бы себе распрямляли глаза.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Интересный разговор о допетровской россии
[info]dedushka@lj
2004-08-11 01:27 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -