Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2005-01-24 17:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
савинкология
Убийство министра В.К. Плеве, которое полиция практически не стала расследовать, было своего рода "платой" за надежность такого ценного агента, как Азеф.

С.Г. Кара-Мурза "Гражданская война"

Удивительно, что и теперь, когда все материалы под рукой, находятся люди, которые не понимают, что такое был Азеф. Тут и тугодумие и потрясающая, совершенно невообразимая догматичность Кара-Мурзы: всегда и во всем у него одна задача: оправдать всеми путями большевиков и залить грязью царское правительство.

Во-первых, что было расследовать, когда Б.О.П.С.Р тут же взяла на себя ответственность за убийство? Да это и по факту не верно: деятельность этой группы расследовали
и поймали некоего Сикорского, который с места покушения ушел без ареста.

Во-вторых, с чего взялось, что эта была "плата"? Ничего себе: полиция вносит плату за агента, жервуя при этом министром Внутренних Дел. Любопытно, Кара-Мурза хоть иногда думает, что пишет?

Это, пожалуй, самое интересное в деятельности Азефа и ведомства Лопухина (более конкретно, Герасимова): убийства фон Плеве (sic) и кн. Сергея.

Если понять, как это могло иметь место, можно понять и всю азефовщину (а заодно и зубатовщину).


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]boroda_v_nature@lj
2005-01-28 01:49 (ссылка)
Именно для того и пришли, чтобы доказать, что учредилка - никакая не власть.
Пришел Железняк с винтовкой, арестовал, а потом распустил и НИКТО не пикнул.

Гражданская война на самом деле началась не с ноября 17, а с февраля....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Распускали не УС, а меьшую часть его депутатов
[info]_socialist@lj
2005-01-28 07:28 (ссылка)
В принципе,Ваша точка зрения мне ближе...но с фактами Вы,действительно,слегка вольно обращаетесь(про автора ЖЖ и не говорю,у него больше деклараций и замшелых демштампов о кровавых большевиках,чем истинных фактов)...Железняк никого не арестовывал и попыток таких не было. Он пришел с караулом в 5 утра и заявил,что на сегодня пора бы и разойтись(я сейчас никак не оцениваю его действия,а просто излагаю события)...К этому времени из 715 избранных депутатов в зале было около 200,остальные давно покинули заседание. И не из-за позднего времени,а принципиально решили не учавствовать в УС. Разгоняли не Учредительное Собрание,а нелигетимную уже на тот момент (для кворума необходимо было В 2 РАЗА БОЛЬШЕ голосов)меньшую часть депутатов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Распускали не УС, а меьшую часть его депутатов
[info]boroda_v_nature@lj
2005-01-28 11:16 (ссылка)
Я концепцию излагал, а не факты, в которых можно утонуть.
Кстати - то, что называют разгоном,даже таковым не являлось. Просто по просьбу разойтись оставшиеся отреагировали правильно. Мне просто не нравятся концепции в стиле "два пишем,восемь на ум пошло". И еще - в своем журнале я уже давно писал, что я не за белых и не за красных. Я за справедливость и корректное отношение к истории, и против всякого рода интерпритаций и подтасовок

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Распускали не УС, а меьшую часть его депутатов
[info]dedushka@lj
2005-01-28 13:18 (ссылка)
Мы с вами уже спорили по этому вопросу, помнится. Вот факты: часть депутатов не пустили кардоны, выставленные большевиками. Большевики контролировали вход в зданье, они обыскивали и отбирали оружие на входе. В выступавших целились из винтовок, которые большевисткие бандиты носили свободно в здании. Когда набрался кворум, отключили свет, после чего эсеры, имевший подавляющее большинство в Учердилке предложили продолжить при свечах. Собранье было разгнано вооруженными людьми. На выходе на фракцию эсеров было задумано покушение, которое не удалось только потому, что их предупредил один из большевиков (бывший партийный товарищ).

"Караул устал", Железняк из советского школьного учебника. Вам, как профессиональному историку, должно бы быть стыдно пользоваться такими источниками.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -