Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2005-01-25 18:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
савинкология

Какая все-таки физиономическая разница. Слева Азеф, справа Савинков.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]labazov@lj
2005-01-27 03:03 (ссылка)
Если вы об операции "Синдикат-2", то это действительно классическая технология (восходящая к Зубатову) в арсенале органов. У меня есть ощущение, что она используется и сегодня. Что касаемо смерти Савинкова - то обстоятельства ее весьма подозрительны, не исключаю возможности, что он был ликвидирован.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]labazov@lj
2005-01-27 16:47 (ссылка)
Разве созданные Зубатовым и его агентурой рабочие организации не легендировались как независимые от властей и легально им оппозиционные? По моему скромному суждению, суть "зубатовщины" как политической технологии - создание негласно контролируемой через доверенных лиц организации, "канализирующей" оппозиционные настроения в безопасное для властей русло. Большевики имели опыт борьбы с такими организациями путем перехвата контроля над ними, этот опыт ( как и советы Джунковского) были использованы при конструировании "Треста" и "Синдиката".
Применительно же к современной ситуации, сразу же на ум приходит история и практика ЛДПР, да и "Родина" в некоторых ее действиях оставляет ощущение "сделанности". На Compromat.ru (http://www.compromat.ru/) поводов для таких ощущений более чем...

Кстати, вот весьма любопытная статья, в которой, в частности, затрагивается тема "Треста" именно как технологии: Александр Доронин. "Дезинформация или война в королевстве кривых зеркал" (http://www.agentura.ru/dossier/russia/people/doronin/deza/)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-01-27 17:22 (ссылка)
Зубатов работал, насколько мне известно, с уже состоявшимися социал-демократами. В частности, он финансировал деятельность Бунда и, как я теперь понимаю, он или Герасимов дали Азефу первые деньги (600 руб) на создание Б.О. эсеров.

Вы очень точно подметили, что большевики, скорее всего, научились этому у Охранного Отделения и полиции. Было бы интересно узнать ваше мнение о персоналиях: кто-то видимо перешел к ним работать из старых сотрудников (?).

Я нисколько не сомневаюсь, что ЛДПР и в частности Жириновский это креатуры, главная роль которых была не пусть к власти Баркашова и его соратников. Что касается Родины, то и она, конечно, прикормленный национализм, в этом, по-моему, никто из нас не сомневается. Я думал, что вы имеете какие-то менее очевидные соображения по данному вопросу, потому и оставил адрес. (Сейчас я стираю этот коммент, чтобы адрес не попал спаммерам.)

Статью посмотрю, когда найдется время, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]labazov@lj
2005-01-27 17:55 (ссылка)
Пороюсь в своих архивах, проверю линки и по поводу Зубатова и Азефа позже дам подборки ссылок в "Лабазе" (http://www.livejournal.com/users/labazov/).
Во многих источниках упоминается, что Дзержинского консультировал бывший генерал-майор Свиты, шеф Отдельного корпуса жандармов и товарищ (заместитель) министра внутренних дел Владимир Федорович Джунковский.
О менее очевидных соображениях по поводу современной зубатовщины пока размышляем ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-01-27 18:01 (ссылка)
Ссылки по Азефу и Зубатов будут очень полезны, если вам не трудно.

Существует мнение, что Азеф был всегда сотрудником правительства. И только. В худшем случае, считают, что он работал за деньги - кто заплатит, на того и работал. Однако я вижу совсем другую картину: он работал прежде всего на замену Плеве и смыгчение курса правительства. Им очень нужна была тогда отмена цензуры, парламент и прочее, связанное с уступками 18 октрября. После этого Б.О. тем, кто реально руководил эсерами (а не Брешковской и Чернову) была не нужна. Азеф ее потихоньку и сдавал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Подборка ссылок:
[info]labazov@lj
2005-01-28 04:55 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -