Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2005-08-15 14:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
русское значит хорошее
Отчасти этот пост ответ на коммент [info]xnikto@lj в продолжающемся споре о картинах у [info]john_petov@lj. Спор этот начался о частностях (ну, картины могут нравится, а могут и не нравится), но вскоре коснулся архетипичного. Поэтому я и решил выделить ответ в отдельный пост.

Для начала представим себе армию, в которой во время боевых действий офицеры заняты выяснением отношений. Например едут на передовую в штабной машине, видят озеро. Один говорит: смотри-ка, какое красивое озерцо. Другой отвечает: озеро дрянь! Первый: Как дрянь?! Я же говорю, "красивое"".. Через пять минут идут стреляться, один остается в канаве у озерца, другого несут зашивать в госпиталь. Это все во время боевых действий, да.

Проблема современных русских в том, что после тяжелейших потерь большинство из нас так и не поняло, что против нас ведутся постоянные боевые действия. Все нерусские это хорошо понимают, более того, они ничем другим вообще в России не занимаются, кроме как боевыми действиям с целью захватить все русские ресурсы и обратить всех русских в рабство.

На настоящий момент оружие в этих боевых действиях - слова и образы. Не стоит думать, что это слабое оружие. Оно сильно уже потому, что жертва не понимает, что ее атакуют. Не следует также думать, что словами все ограничится. Будущие работники харьковской чк тоже начинали со слов. Их не остановили, и они вскоре перешли к забиванию гвоздей в черепа наивных русков (это не метафора и не самое страшное из того, что творилось в харьковской чке). Слова это проверка перед настоящим делом и подготовка жертвы - это "дай-закурить-а-ты-что-тут-делаешь".

Теперь отдельно о критике русских русскими. Она воспринимается другими народами как признак слабости. "Их можно брать голыми руками." Никто кроме русских такого себе никогда не позволяет. Тех, кто в Америке критикует американское, например, считают ублюдками и обязательно, обязательно, обязательно дают им это понять в не допускающей двусмысленности форме. Де факто такие люди и есть ублюдки, только не по отношению к родителям, а к своему народу. В РФ, правда, особая ситуация - происходила многовековая обработка, и у большинства не было выбора, кроме как стать таким. Что не снимает ответственности сейчас - сейчас такой выбор есть.

Поэтому всякая критика своего и своих это водораздел между ЛБН и русским. Русское для русского должно быть хорошо уже потому, что оно русское. Для людей со склонностью к критике есть, однако, возможность и при таком отношении к делу выражать себя: есть оттенки похвалы, можно наконец просто промолчать. Но дефолтом должна стать похвала своему и своим. Это если не хочется, чтобы через пару лет в твой череп забили гвозди.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]aviamatka@lj
2005-08-15 17:25 (ссылка)
Ну, не согласился кто-то. Значит Родину не любит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2005-08-15 17:44 (ссылка)
Хорошо сказал критик Ревзин, которого недавно юзер Кашин цитировал:"
Вы собираете подписи против памятника Бродскому работы Церетели, а недавно завалили питерский конкурс на памятник Бродскому дескать не согласны ни с одним проектом.То есть вы расписались, что даже если вы и любите Бродского(что не факт)-то все равно не можете выразить свою любовь к Бродскому, и если не Церетели, то так никто памятник Бродскому и не поставит, потому что вы всегда будете недовольны.".

Аналогично-если нет современного русского искусства, с которым вы были бы согласны-значит вы не любите русское искусство, а следовательно и Россию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aviamatka@lj
2005-08-15 17:53 (ссылка)
То есть, по-Вашему, "современного русского искусства" вне представленных работ не существует.

Журнальная казуистика - занятие идиотское.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2005-08-16 04:02 (ссылка)
"То есть, по-Вашему, "современного русского искусства" вне представленных работ не существует."
Чтобы разговор был бы предметным -назовите кого-то другого кто не попал к Петрову искажите- вот это настоящее русское искусство, а не такое барахло как там"

А то если Вы хотели толко обср...ть русских художников-то это отдает русофобией,причем аргументационно бессильной,слабой(бездоказательной)
(:-).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aviamatka@lj
2005-08-16 05:18 (ссылка)
"Да хоть горшком назови". Меня регулярно обвиняют в различных фобиях и я знаю, что оправдываться бесполезно.
ЧТО изображено - для меня вопрос второстепенный. Меня интересует КАК. Считать ли Глазунова "русским художником"? Я - не считаю. Фобия? Воля Ваша...

Далее. В треде речь шла не о коллекции Петрова вообще, а о конкретной группе работ. Лично я никаких претензий к ним не предъявлял, но высказанные замечания счел резонными. Последовавшие размышления о войне и "любит-не любит" мне показались типичной благоглупостью.

По вопросу. Я слабо знаком с современной станковой живописью ( не только русской ). Меня радует книжная графика Алимова, Шукаева или Кошкина. О степени их "русскости" никогда не задумывался.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2005-08-16 05:25 (ссылка)
Да, да понятно.
"Я Пастерна...я современную русскую живопись не смотрел, но я против".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aviamatka@lj
2005-08-16 05:49 (ссылка)
Вы уже не помните, о чем шла речь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-08-16 11:00 (ссылка)
Ну, не согласился кто-то. Значит Родину не любит?
У меня прочитайте: "Для людей со склонностью к критике есть, однако, возможность и при таком отношении к делу выражать себя: есть оттенки похвалы, можно наконец просто промолчать."

Это характерно. Вы всю дискуссию сводите к передегриванию и оскорблению оппонента. Вас просят назвать, что вам нравится в русской живописи, и тут оказывается, что вы в ней вообще не разбираетесь. Это, очевидно, вы называете ниже "самостоятельностью суждений и наличием незаемного вкуса". Я пишу, как выглядит критика русских русскими сегодня, а вы мне - "это может только иноземец, русских совершенно не знающий".

Вот и весь вы. Это даже не смешно, это жалко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aviamatka@lj
2005-08-16 12:05 (ссылка)
Никто из здесь присутствующих в живописи не разбирается.
О, собственно, картинах, я не говорил ничего вообще.
Вы тоже писали не о живописи, а о "национальной солидарности".
Но Вас занесло - Вы призвали считать врагом того, кто не разделяет Ваших вкусов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-08-16 12:14 (ссылка)
Вы призвали считать врагом того, кто не разделяет Ваших вкусов
Нет. У меня возникают сомнения, понимаете ли вы печатный текст.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -