Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2005-09-18 14:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
читая ленту
Вот тут выясняют, кто из современных писателей пишет ближе к эталону литературного русского языка. Ответы меня пугают.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: о посике
[info]anna_z@lj
2005-09-18 16:42 (ссылка)
Вот и посоветуйте что-нибудь! А то ж так можно всю жизнь не то листать и стоящее пропустить :)
Ууу, о вкусах давайте не будем спорить, что одному хорошо то другому смерть :) Если не пошло - значит "не ваше"
А я просто люблю книги "ненормальные", сумасшедшие, притчи/антиутопии, да ещё с такой тонкой иронией, юмором; язык хороший, замысел интересный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о посике
[info]dedushka@lj
2005-09-18 16:48 (ссылка)
Аня, я и не спорю, я интересуюсь, не пропустил ли я что-то стоящее:) На полном серьезе, говорю, между прочим, т.к. вполне уважаю Ваши лит. вкусы.

Посоветовать могу моих коллег по лит. фронту: Л. Сычеву, М. Тарковского, О. Павлова, В. Отрошенко. Немного зная Ваши вкусы, думаю, что Вам из них мог бы понравится Вл. Отрошенко. У него есть книжка "Персона вне достоверности". Это такой современный Гоголь. Почитайте, и мы обсудим:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о посике
[info]anna_z@lj
2005-09-18 16:50 (ссылка)
Спасибо! Дойдут руки - почитаю - обсудим :)
Ну да, Вы не спорите, просто объяснение "что в книге хорошего" - это по-моему первый шаг к спору о вкусах, где логики нет, а есть чистое "нравится/не нравится" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о посике
[info]dedushka@lj
2005-09-18 16:55 (ссылка)
Это Вам только так кажется. Меня интересует информация:) Объяснили бы уже, чем "боятся спора":)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о посике
[info]anna_z@lj
2005-09-18 16:56 (ссылка)
А я ведь вроде кратенько написала, выше? Это про нёе, собственно, про Кысь :)
Если хотите подробнее - попробую завтра...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о посике
[info]dedushka@lj
2005-09-18 16:59 (ссылка)
"ненормальные", сумасшедшие, притчи/антиутопии, да ещё с такой тонкой иронией, юмором; язык хороший, замысел интересный
Но ведь выше мы вроде говорили, что язык у нее так себе, мягко говоря?.. Где же правда, в чем же истина?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о посике
[info]anna_z@lj
2005-09-19 02:02 (ссылка)
Нет, я не говорю, что так себе. Она языком очень хорошо управляется, с чувством и красиво. Просто - ведь не значит плохо. А язык у неё простой по большей части, про публицистику и не говорю - она тем и хороша, просто и ёмко. А в художественном появляется конечно образность и т.д., но всё равно особо сложного ничего нет, никаких там стилистических выкрутасов, никаких предложений запутанных на страницу длиной :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о посике
[info]dedushka@lj
2005-09-19 10:00 (ссылка)
Ну, язык у нее, положим, красивым никак не назвать. Но дело даже не в этом: как же быть с явной русофобией? В ее писаниях открытое издевательство над русскими, вот что ужасно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о посике
[info]anna_z@lj
2005-09-19 10:04 (ссылка)
Дело вкуса, опять же. Но определённый уровень у неё есть, это не маринины-донцовы.
Например? Вот по поводу американцев она прошлась, я помню, а про русских - помню только зарисовки про новых русских :)
А как быть, что хорошо - похвалим, что плохо - осудим. Писатель не обязан всем нравится и преследовать какие-то идеологические интересы :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о посике
[info]dedushka@lj
2005-09-19 10:08 (ссылка)
Таки все с вами понятно:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о посике
[info]anna_z@lj
2005-09-19 10:10 (ссылка)
Ну так!
А то при такой логике до абсурда дойдём и скажем, что Гоголь с Чеховым русофобы, клеймили понимаешь ли всю русскую действительность и русских людей, не люди у них, а всё какие-то мерзкие типы, нет чтоб немцев поругать или там французов :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о посике
[info]dedushka@lj
2005-09-19 23:29 (ссылка)
А вот Розанов считал, что Гоголь и есть настоящий русофоб. Я склонен с ним согласиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о посике
[info]anna_z@lj
2005-09-20 03:44 (ссылка)
Мне кажется, русофобия присутствует там, где есть сравнение русских с другими народами, с уничижением русских перед ними, приписывание им каких-то особых отрицательных качеств по сравнению с.
Но если писатель просто критикует русскую действительность, то это во-первых говорит о его критическом складе ума, о том что он реалист - что вижу, о том пою, а не ищу самое привлекательное чтобы описать; ну и наконец, он может попросту быть мизантропом.
Я Гоголя, кстати, не люблю и не читаю, но ярлыки люблю ещё меньше, тем более на писателях :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о посике
[info]dedushka@lj
2005-09-20 09:53 (ссылка)
Почему обязательно сравнительно? очернение русских, приписывание им несуществующих отрицательных черт и есть русофобия. У Гоголя этого более чем достаточно. Что касается "ярлыков", то ими обычно называют необоснованные категории, а тут вполне обосновано. В т.ч. в отношении Толстой, которая из русской действительности выбирает самые неприглядные стороны и их описывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о посике
[info]anna_z@lj
2005-09-20 10:03 (ссылка)
Ок, не буду спорить. Возможно, соглашусь, может, подумаю и потом отвечу.
А с Толстой Вы меня заинтриговали, то что мне попадалось - какие-то рассказки из жизни, в стиле "женской прозы" и т.д.
Где искать описание неприглядных сторон? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о посике
[info]dedushka@lj
2005-09-21 10:06 (ссылка)
У меня нет ее книг под рукой. Из того, что помню: ирония по отношению ко всему русскому, пьянство якобы русское. Этого у нее предостаточно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -