Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2005-09-26 15:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Александр Зиновьев хулит РФ:


Действует и другой социальный закон. Когда разрушается по тем или иным
причинам жизнеспособная социальная система, — могли быть природные
катастрофы, нападения врагов — то новая система опускается с
необходимостью не просто на уровень, скажем, социальной системы
захватчика, то есть для нас — на западный уровень, но на уровень ниже.
Посмотрите, в нашей стране стали немедленно реанимироваться элементы
социальной организации дореволюционной России.
Реанимация православия.  Православие стало расцветать пышным
цветом, и сейчас оно навязывается всем почти как государственная
идеология. Посмотрите: бывшие партийные работники, который занимались
критикой религии, отъявленные атеисты — все тут же стали учиться, как
нужно правильно креститься. Ельцин в первое время, кажется, даже не
знал, делать это справа налево или наоборот.
Поразительно слышать. Когда мы вернулись, мы встретили одних наших
хороших знакомых. Этот человек был когда-то моим студентом, потом моим
аспирантом, некоторое время, когда я заведовал кафедрой, он был моим
заместителем, я даже думал, что придет на мое место. Потом он был
крупным работником в аппарате ЦК. Он был отличным работником, это очень
умный человек — интеллектуальный уровень советского аппарата власти был
очень высокий даже сравнительно с западным, он был на порядок выше.
Мы встретились, завтра воскресенье. И они говорят такими голосками, как
обычно говорят верующие люди, лицемерно-смиренным: “Ой, у нас тут
церковку отстроили, завтра мы пойдем к зау-у-утренней”. Мы просто
вытаращили глаза.
Я говорю: “Юра, вы что, рехнулись?” Это же жуть! Человек, который в
партийной иерархии занимал где-то второй-третий уровень. Потом уже им
стало стыдно, и при следующих наших встречах они уже постепенно начали
все это поругивать.
Православие — это феодальная дореволюционная дремучая средневековая
идеология. Вместо светской гражданской идеологии... каким бы марксизм
ни был, — повторяю, я никогда не был марксистом — тем не менее, эта
идеология была на несколько порядков выше. И западная идеология. С
точки зрения образования людей, просвещения. Все сразу опустилось на
очень низкий уровень, на уровень средневековой дремучей философии.


Закон, кстати, верный. О православии воообще можно иметь и другое
мнение, но нельзя не замечать, что из всего возможно в православии
сегодня выбирают не лучшее.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]bojarinja@lj
2005-09-26 21:21 (ссылка)
Никак не пойму, чем православие мучает и убивает русских.
Кроме того, Зиновьев что, полагает секретарей парткомов высшими судиями? Это их личная проблема, что они были атеистами, а потом стали псевдоправославными. ИХ. Не моя и даже не Зиновьева.
Что касаемо государственного Православия - это бред. Конечно, такому человеку, как Зиновьев, не стыдно нести подобные банальности. Но нормальный публицист должен был бы знать, что в России 90% церковного имущества не возвращено Церкви. И налоги - он в курсе, какие? Отношения Церкви и государства можно назвать вооруженным нейтралитетом. Государству, действительно, многое нужно от Церкви.Церкви от государства - по большому счету, ничего. Не лезло бы и не мешало.
В Латвии вон тоже президент заходит в православный храм в случае особых торжеств. Шпионка английская - приходит и стоит. Что, митрополит ее должен обличать?Гнать? Нет, он должен с ней всячески поддерживать отношения, чтобы не было "эстонского варианта". И поддерживает. А в Соборе - образ Богородицы Державной.И она это видит и прекрасно понимает позицию Церкви, которая НЕ ИЗМЕНИЛАСЬ ни на йоту, в отличие от позиции КПСС.
Всё говорит русским - вы здесь чужие, эта земля не ваша, здесь земля латышей. А Православная Церковь, вот этим образом самым, говорит, что Русь Святая здесь, и мы живем на Родине.
Это надо понимать тем, кто в Москвах-Питерах живет. Это прочувствовать надо.Если в иконостасе новом образа св. Царственных Новомучеников, Иоанна Кронштадского, Александра Невского,свт. Тихона, митр. Вениамина, строителей и печальников и молитвенников земли русской..Это же живой явленный мир, в котором нет никакого места латышскому государству вообще! И Вы думаете, что этим "мучают и убивают русских"? Детский сад...
А совесткое чиновничество НИКАКОГО отношения к этому не имеет, не имело, и иметь не будет. Но их грехи или ложь - Господь будет судить, не мы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piligrim@lj
2005-09-27 03:20 (ссылка)
"в России 90% церковного имущества не возвращено Церкви"

?! А что ей принадлежало и кому это всё нужно возвращать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2005-09-27 19:50 (ссылка)
Церкви принадлежали все церковные и монастырские здания, которых насчитывалось, до революции 1917 года, около 70 000. Земли-леса-озера-угодья мы ладно, считать не будем.
А утварь, иконы, колокола и пр.? Это все надо держать в запасниках музеев и зарабатывать на "экспозициях" деньги? А может быть, это надо Церкви вернуть?
Кому возвращать? В Регистре религиозных организаций зарегистрирована, знаете, такая "религиозная организация" - Русская Православная Церковь.Вот ей и возвращать. А положение, при котором храмы АРЕНДУЮТСЯ у государства, равно как и, скажем, здания семинарий - это, извините, атрибут не "государственной религии".
И налоги платятся. Вот не так давно хотели вввести КАССОВЫЕ АПАРАТЫ в свечных ящиках. НДС взимать, стало быть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piligrim@lj
2005-09-28 00:09 (ссылка)
Для сведения: храмы и их утварь до революции принадлежали не Русской Православной церкви, а церковным общинам этих храмов. За исключением храмов Московского Кремля, которые принадлежали Министерству имущества Их Императорского Величества (Госимущество по-нынешнему). А, например, Марфо-Мариинская обитель в Москве принадлежала Великой Княгине, даже после октября 1917 - она на эту собственность платила налоги уже Советской власти до самого своего убийства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-09-28 18:23 (ссылка)
Кроме того, РПЦ МП никак нельзя считать правопреемницей Российской Православной Церкви. Несмотря на это, де факто многие, если не большинство храмов на сегодняшний момент находятся в распоряжении РПЦ МП. Так что предмета спора с Боярыней ею вымышлен.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -