Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2006-05-19 17:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
школа национализма
Я, упаси Боже, никого учить не собираюсь. "Школа национализма" это такая новая темка в журнале, в которой я буду (или не буду, если лень заест) выкладывать то, что я сам освоил в этой области. Может кому-нибудь и пригодится. А может и нет. Тоже нормально.

Для начала вот такой тест, отличающий настоящего русского националиста от всех подделок.

Есть ли есть любое отличие между людьми, которое воспринимается как более существенное, чем отличие нас, русских, от всех нерусских, то человек, так думающий и поступающий соответственно вряд ли русский националист.

Да, все эти "алкаши", "бабки с иконами", увы, должны быть ближе, чем горячо любимый Шекспир или Бах или Джим Моррисон. На практике это не означает всеобщего братания, или отказа от любви к Шекспиру и т.д, - это означает чувство ответственности за алкашей и жалости к бабкам.

Это же, правда, означает, что русский гений будет (когда станет русским националистом) то же думать и обо всех русских. А это серьезная сила, если только он действительно гений и действительно русский националист.

Это я все к тому, что такого рода взгляд на жизнь дает, на самом деле, гигантские силы, которые никому из русских на сегодняшний день недоступны, в силу того, что такой взгляд дает человеку мощные тылы (если его разделяет хотя бы существенный процент людей в народе), от отстутствия которых мы все страдаем. "Некуда пойти", как сказал бы Достоевский. Я подозреваю, что он, когда писал об этом "куда-то пойти", констатировал именно тот вакуум, который сложился у русских в этой области.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]nataly_hill@lj
2006-05-19 18:47 (ссылка)
Я бы уточнила формулировку.
Русские - это те, за кого я, русский, по определению несу ответственность. Если им плохо - это меня прямо касается. Если кто-то из них сам нехорош - это тоже меня прямо касается. То и другое является моей проблемой и прямым побудительным мотивом к действию.
Другие народы или их отдельные представители могут быть мне сколь угодно симпатичны, но за них я ответственности не несу, и их горести и проблемы не должны побуждать меня ни к каким действиям - по крайней мере, до тех пор, пока не решены проблемы моего собственного народа.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2006-05-19 18:54 (ссылка)
Это неплохо, я правда не уверен, что я бы именно так сформулировал. Мне априорно нравится подход "моя проблема", но это другой аспект. Я пока пишу о самосознании.

В иммунной системе есть такие клетки и молекулы, которые отвеают за распознавание "свой-чужой". Это очень важная ее (ИС) часть, т.к. организм может "замочить" любую клетку мгновенно, и свою и чужую, там такой внутренний ОМОН, что от агрессора, даже мнимого, ничего не остается. В частности, автоиммунные болезни типа артрита одни из самых тяжелых и сложных для лечения.

Я это все к тому, что нужно для начала настроить эту систему "свой-чужой", прежде чем переходить к действию (Вы говорите именно о мотивации действия - "нести ответственность".)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2006-05-19 19:08 (ссылка)
Честно говоря, формулировки, построенные на понятиях "чувства", "близость" и т.п., кажутся мне не слишком основательными. Это очень неопределенно и... слащаво, что ли.
Чувства, особенно такие, как "любовь", "близость" и т.п. - это область розового тумана, обмана и самообмана. Для определения националиста важно не то, в каких обстоятельствах у него "сердечко трепыхается" и трепыхается ли вообще - тем более, что это никак не проверишь. Важно то, что он делает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2006-05-19 19:17 (ссылка)
Я говорю об отличиях, а не о чувствах только. О любых отличиях. Барышне-институтке, может, это удастся только на уровне "чувств" объяснить, но кто же заставляет всех ограничивать себя уровнем барышни-институтки? И что тут неопределенного. Отличать свое от чужого это вполне четкий волевой акт.

Я, кроме того, вишу так, потому что знаю, как это работает у других. Вот примеры. Пришел на рынок: есть русский товар, есть чужой. Вопросов не должно быть никаких: только свое. Или вот конкурс на работу: есть кандидат русский, а есть нерусский. См. выше. Какая тут слащавость? Это по нынешним временам акт войны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toto6kin@lj
2006-05-19 19:26 (ссылка)
Вся Россия покупает у нерусских (не только на базарах, но и в магазинах, супермаркетах и т.д. - покупает не русский товар). Значит, все покупатели не являются русскими националистами:)) И "воюют" против самих себя.
Так получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2006-05-19 19:37 (ссылка)
А есть выбор?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toto6kin@lj
2006-05-19 20:18 (ссылка)
В смысле - товаров? Да. Сейчас есть.
При советской власти - не было: мы тогда покупали русские товары у русских. По Вашей схеме, тогда мы и были националистами (с чем согласна).

Наверное, половина Америки покупает китайские товары. Неужели они меньшие националисты, чем те же китайцы?
Что-то тут как-то...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2006-05-19 20:24 (ссылка)
Не товаров, а у кого покупать.

Я это к тому спросил, что если выбора нет, то и говорить о националистической стратегии в потреблении нельзя. В Америке не половина, а почти все товары китайские.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toto6kin@lj
2006-05-19 20:36 (ссылка)
У кого покупать чужой товар?
Воля Ваша, я совсем не понимаю, о чем речь:(((
Извините.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2006-05-19 20:48 (ссылка)
Если все товары нерусские, то и выбирать не из чего. Это понятно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toto6kin@lj
2006-05-19 21:06 (ссылка)
Все товары нерусские, но мы пока не в Америке. Они нерусские, но разные: есть немецкие, итальянские, даже украинские - конфеты, например. Очень вкусные.
Так что выбор товаров пока есть.:)

Есть и русский товар. Вот на днях Шалва Чигиринский купил "Пассаж".
Но Вы же имеете в виду продавцов, не правда ли?
Ну, куплю я в "Пассаже" итальянские туфли у русской девчушки-продавщицы, будет мне пропуск в националистки?:))


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2006-05-19 21:09 (ссылка)
Это не так. Я купил себе русские ботинки зимой.

Нет. Вам важнее вкус конфеты, а не то, где ее сделали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_old_boy@lj
2006-05-19 21:24 (ссылка)
Бред какой-то.

Знаете, каково это, жить при Чигиринских?

Словоблуд.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]toto6kin@lj
2006-05-19 21:30 (ссылка)
:)) А при советской власти Вы вообще покупали все русское.
Или непатриотично искали импорт?

Ваши рассуждения настолько противоречивы, что...
Извините еще раз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_old_boy@lj
2006-05-19 21:55 (ссылка)
Дмитрий Мстиславович проживает в ЮС оф Эй с 199? года. Лет так 15. Все это время он ходит там в Русских Ботинках ТМ.

А я, свинья такая, ношу только Кларксы и Экки...

Дайте мне пистолет, я застрелюсь!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toto6kin@lj
2006-05-20 04:01 (ссылка)
:)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dedushka@lj
2006-05-21 18:34 (ссылка)
В чем конкретно Вы находите противоречия?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ritovita@lj
2006-05-20 13:51 (ссылка)
"Пропуск" Вы получите тогда, когда задумаетесь над тем, почему подмосковной картошкой торгуют азеры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]toto6kin@lj
2006-05-20 14:21 (ссылка)
Я знаю, почему.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Заинтригованно
[info]ritovita@lj
2006-05-20 16:37 (ссылка)
А мне раскажете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Серьезно:
[info]toto6kin@lj
2006-05-20 17:51 (ссылка)
Обязательно. Соберусь с духом - напишу. может быть, пост.
Попробую, по крайней мере.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nataly_hill@lj
2006-05-19 19:31 (ссылка)
Мне кажется, по сути мы говорим об одном и том же, а спор возникает из-за "некомплиментарной" манеры выражения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2006-05-19 19:36 (ссылка)
Пожалуй. Я бы, только, сказал, что именно что комплиментарной. ("Комплиментарный" в данном случае означает "воздействующий на разные аудитории", а не совпадающий, как мне кажется.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2006-05-19 19:43 (ссылка)
Некомплиментарной - в том смысле, что Ваши формулировки у меня вызывают внутреннее неприятие. Но это можно пережить. :-) Действительно, на свете гораздо больше людей, которые именно "голосуют сердцем", и с ними тоже надо как-то работать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

взаимно
[info]dedushka@lj
2006-05-19 20:16 (ссылка)
Речь идет не (только) о тех, кто голосует сердцем, а о иерархии признаков в процессе деления на "свой-чужой".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atrey@lj
2006-05-21 20:13 (ссылка)
простой пример-русский в ЖЖ ругает русского-же,и к нему подстраивается(соглашается с ним)замаскированный не своим юзерпиком нерусский.

Сплошь и рядом видишь такое.
Со стороны русского ругание себе подобного может быть понятно как совместное покаяние.
Совместное покаяние-вещь возможная.
Допустим, нас убеждают,что русским надо совместно покаяться за цареубийство.Есть вроде под москвой в тайнинском такой памятник,куда ходят каяться.
То есть совместное покаяние руских церковью признается как возможное.

Допустим я (русский)увидел пьяного алкаша(русского),и мне это неприятно,и в моих горьких словах в ЖЖ о склонности русских к пьянству звучит покаяние.

Но тут подстраивается неруский,под неясным юзерпиком и непонятным юзеринфо,и соглашается.

А с его стороны это уже будет осуждение, а не покаяние.
То есть вещь, противная заповеди "не судите".

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -