Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2006-05-29 17:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
школа национализма
Один из важных случаев разделения на своих и чужих у русских, это разделение по моральным соображениям. Вот пример: "мальчик Саша плохой мальчик, потому что он ворует яблоки из соседского двора. С мальчиком Сашей нельзя играть".

Расставим по местам все, что подразумевается в такой педагогике. Кстати, она настолько действенна в русском обществе, что продолжает действовать не только в юности, но и на всем протяжении жизни большинства людей (в последнее время, оговоримся, часто претерпевая инверсию: плохое начинает восприниматься как желательное, дающее преимущество в тепершней жизни). Так вот, подразумевается, что русскость мальчика Саши в иерархии признаков, делящих на свой-чужой занимает место ниже морали. Иными словами вор, даже пусть и русский, отчуждается скорее, чем инородец, который не ворует или не пойман. То же касается и других нарушений русской морали.

Тут можно еще добавить, что та же мораль применяется мягче к инородцам. Русские как бы списывают им заранее часть проступков, именно и только потому что они не русские. На сегодняшний день в РФ это даже установилось в качестве общепринятой судебной практики: инородцам дают меньшие срока и реже осуждают, чем русских по тем же статьям.

Теперь посмотрим, как подобные вещи устроены у других. У большинства народов, нет такого морального проступка, который бы поставил единоплеменника ниже инородца. Тут нужно заметить, что это вовсе не означает всепрощения. Преступления, например, могут караться гораздо строже, чем у русских, но само право на суд принадлежит только единоплеменникам и никогда инородцам. Кроме того, у большинства народов действует система круговой поруки. Неверно считать, что это архаическая система и что она присуща только родо-племенному строю. Американская политика неотвратимого наказания в любой точке света любым лицам за нападение на американца достойна всяческой похвалы и архаикой ее никак не назвать.

Далее, выйдем за пределы моральных категорий и сравним эти две моральные системы, универсалистскую русскую и этноцентричную у всех остальных, с точки зрения преимуществ и недостатков в условиях конфликта. Во-первых, сразу видно, что русские более рыхлая группа, т.к. достаточно вбросить в русское общество моральный вопрос, как по нему происходит раскол. Русские становятся уязвимы для любой другой этнической группы, потому что в ней никогда такого раскола быть не может и она абсолютна монолитна по отношению к инородцам в случае конфликта. Во-вторых, представим ситуацию, когда совершается нападение на одного русского или группу. В этом случае русские часто искусственно отчуждают своих: "сам виноват/а", "это не русские, это федеральные войска", "бизнесменов всех убивают" и т.д. Для других народов это означает одно: русские это бараны, которых можно обманывать и убивать безнаказанно. Возмездия не будет.

Это круг вопросов, весьма важный для русского национального сознания. Стоит ли сохранять универсализм и морализаторство по отношению к своим или нужно отказаться от них? Будет ли это шагом назад в русской истории? Что это даст и от чего заставит отказаться?

Ответов на эти вопросы я не знаю.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]lazy_tank@lj
2006-06-01 03:23 (ссылка)
Должна быть разница между отношением к врагам и и не-врагам, как по-вашему? Или ко всем нужно относится как ко врагам? Превентивно, так сказать...

Мы с Вами просто говорим о разных вещах, вот и всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]colonel_sokker@lj
2006-06-01 04:24 (ссылка)
Да. Именно так. Ко всем нужно относиться, как к врагам, до тех пор, пока они не докажут делом своего дружелюбия. Это, поверьте, лучше, чем выковыривать нож из своей спины. Или из спины своих детей. Или жены. Или родителей.
Как сказал умница Ант Скаландис: "Вы стреляете тогда, когда ваши жена и дети уже сидят в концлагере, а на ваши дома сыпятся бомбы. А надо стрелять РАНЬШЕ, чтобы этого не было."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lazy_tank@lj
2006-06-01 04:43 (ссылка)
>Ко всем нужно относиться, как к врагам, до тех пор, пока они не докажут делом своего дружелюбия.

Понятно. Скажите, а Вы можете привести достойные примеры того, как кто-то стремился доказать своё дружелюбие пока к нему относились как к врагу?

Достойные -- это значит что лизоблюды-Табаки нас не интересуют. Они же первые чуть что нож в спину и воткнут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]colonel_sokker@lj
2006-06-01 05:18 (ссылка)
Если кто-то ОЧЕНЬ заинтересован в тесных контактах с нашим народом - будет проявлять дружелюбие. Скажите, а Вы разницу между "относиться, как к варгу" и "вести себя, как с врагом" понимаете, или нет? Для Русских "относиться как к врагу" должно означать в первую очередь, не распахивать перед незнакомцем душу нараспашку, и не тащить в свой дом и за свой стол. А поживи-как, "куманёк" самозванный, воооон там, на отшибе, а мы пока на тебя посмотрим, да оценим, кто ты есть - друг, аль зайда злобная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lazy_tank@lj
2006-06-01 05:47 (ссылка)
> Скажите, а Вы разницу между "относиться, как к варгу" и "вести себя, как с врагом" понимаете, или нет?

Вообще-то как-то не очень понимаю. :) Если некто относится к кому то как к врагу, то и ведёт себя с ним как со врагом, а иначе этот некто или трус или шпион или просто для красного словца сказал что относится к кому-то как ко врагу, а по факту имеет место быть нечто иное.

> Для Русских "относиться как к врагу" должно означать в первую очередь, не распахивать перед незнакомцем душу нараспашку, и не тащить в свой дом и за свой стол. А поживи-как, "куманёк" самозванный, воооон там, на отшибе, а мы пока на тебя посмотрим, да оценим, кто ты есть - друг, аль зайда злобная.

Ладно, господь с ним, примем Ваше определение. Так можите привести примеры успешного развития взаимоотношений народов по этому сценарию? Просто чтоб наглядно увидеть что Вы имеете в виду, а не на абстрактных схемах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]colonel_sokker@lj
2006-06-01 06:01 (ссылка)
А меня, знаете, не ебёт "успешное бла-бла-бла народов". Меня интересует только благополучие и безопасность одного народа - своего. Как раз наиболее успешными всегда были взаимоотношения народов, общающихся только посредством купцов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lazy_tank@lj
2006-06-01 07:39 (ссылка)
Ну своего так своего, пожалуйста. Чего так нервничать то сразу?

Просто Вы тут предложили для своего (или может всё же для нашего, а?:) народа некую модель поведения, и мне очень интересно опробована ли она на практике. И если да, то насколько успешно?

Имейте в виду, что глядя на то как Вы пытаетесь уйти от ответа кто-нибудь может подумать что Вы предложили нечто, от чего сами не знаете какого результата ожидать на практике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]colonel_sokker@lj
2006-06-01 07:51 (ссылка)
ПНХ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Абалдеть до чего информативно.
[info]lazy_tank@lj
2006-06-01 09:22 (ссылка)
Ну что ж, значит на этом закончим наше общение. До свидания! :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -