Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2006-09-13 11:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
любителям Фрейда
Ты хочешь реального психоанализа? На!
Достоевский скорее всего уязвим как моралист. Представляя его человеком высоконравственным на том основании, что только тот достигает высшего нравственного совершенства, кто прошел через глубочайшие бездны греховности, мы игнорируем одно соображение. Ведь нравственным является человек, реагирующий уже на внутренне испытываемое искушение, при этом ему не поддаваясь. Кто же попеременно то грешит, то, раскаиваясь, ставит себе высокие нравственные цели, - того легко упрекнуть в том, что он слишком удобно для себя строит свою жизнь. Он не исполняет основного принципа нравственности - необходимости отречения, в то время как нравственный образ жизни - в практических интересах всего человечества. Этим он напоминает варваров эпохи переселения народов, варваров, убивавших и затем каявшихся в этом, - так что покаяние становилось техническим примером, расчищавшим путь к новым убийствам. Так же поступал Иван Грозный; эта сделка с совестью - характерная русская черта. Достаточно бесславен и конечный итог нравственной борьбы Достоевского. После исступленной борьбы во имя примирения притязаний первичных позывов индивида с требованиями человеческого общества - он вынужденно регрессирует к подчинению мирскому и духовному авторитету - к поклонению царю и христианскому Богу, к русскому мелкодушному национализму, - к чему менее значительные умы пришли с гораздо меньшими усилиями, чем он. В этом слабое место большой личности. Достоевский упустил возможность стать учителем и освободителем человечества и присоединился к тюремщикам; культура будущего немногим будет ему обязана. В этом, по всей вероятности, проявился его невроз, из-за которого он и был осужден на такую неудачу.

Sigmund Freud Dostojewski und die Vatertötung (1928)


(Добавить комментарий)


[info]rtlss_csmpltn@lj
2006-09-13 12:38 (ссылка)
В предисловии к книжке Достоевского прочитал про то, что ругань того Фрейдом базируется на простой попытке дискредитировать сильного психолога, который жил задолго до Фрейда и опередил того.

Наверно все, что написал Фрейд, можно выкинуть в помойку.

(Ответить)


[info]b100ru@lj
2006-09-13 13:13 (ссылка)
Творчество Достоевского - сильнейший аргумент против теории Фрейда.

(Ответить)


[info]loshadkin@lj
2006-09-13 13:58 (ссылка)
Фрейд - валенок

(Ответить)


[info]marina_yudenich@lj
2006-09-13 14:01 (ссылка)
Так ведь Фрейд нигде и никогда не пусакался в морализаторство. И мало интересовался нарвственными аспекатми. Мотивация - да. Eros - tanatos - kratos - три главные побудительные силы. Вопрос в том - какая из в какой момент движет индивидом. В рамках этой схемы, Достоевскией, ИМХО, разумеется, просто белстящая иллюстрация Фрейда.

(Ответить)


[info]emdrone@lj
2006-09-13 14:21 (ссылка)
Среди псевдоученых 20 века у Фройда - особое место.
Приложение к официозному американскому журналу Тайм дает первую догадку в названии - "Три великих еврея: Маркс, Фрейд, Эйнштейн".
А полную отгадку приводит самый известный борец с американским империализмом. Как-то он проговарился: для него Фрейд велик прежде всего потому, что он БЫЛ ПЕРВОЙ НЕХРИСТИАНСКОЙ ТЕОРИЕЙ ЧЕЛОВЕКА.

Количество преступных гешефтов для которых была использована (совершенно мусорная с точки зрения науки или понимания человека) бормотня огромно.
Шаманский племянник стал пшытаться делать наработки для увеличения продаж; с его именем связывают создание набора методов втюхивания, которое назвали "обществом потребления".
Сразу после второй мировой именно во фрейдистской традиции написали "научные" "исследования" того, что крепкие белые семьи наиболее противостоят евреям - а потому их надо разрушить (Адорно; его "авторитарная личность" стала стандартным текстом в преподавании и практике; вскоре грянула оплаченная банкирами "сексуальная" революция, наркотики, феминизм-гомосексуализм, раннее сексуальное просвещение и мультикультурализм)
В резком изменении школьных программ в США в 1960е огромное место отводят дрессировке правильных реакций у детей (при пренебрежении собственно знаниями). Полная "психологизация" американцев - способ достижения покорности населения.
Например, фактические конфликты, требующие решений, "разруливающий" в США всегда пытается перевести в чувства:
"но вы мне изменили процент так что я должен вам больше денег!" - "мне очень жаль, что вы так ЧУВСТВУЕТЕ", стандартная процедура которой обучают клерков по работе с клиентами, например.
Американцев массово обучают, что если у них проблемы, надо "изменить себя", для того пойти к психо-шарлатану; американсая речь пестрит усвоенными из школы псевдо-психололическими сочетаниями: у них бывают "cravings", и т.д., выращена специально инфантилизированная личность, которая никогда не возмущается несправедливостью, все обращая к необходимости решать у евреев-психологов "психологические" проблемы.
Ну и сегодняшняя фашистская практика закармливания детей психотропными, причем сейчас при Буше идет волна принятия процедур для ПРИНУДИТЕЛЬНОГО осуществления этого (бунтующих родителей смогут лишить родительских прав) - также растет оттуда

Фрейд - самый большой шарлатан, наработки которого поразительно широко были использованы властью.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

резком изменении школьных программ в США в 1960е
[info]dedushka@lj
2006-09-13 14:27 (ссылка)
У вас есть какие-нибудь конкретные факты того, кто, как и какие конкретно методики применял для этого? Вы мне обещали дать ссылку на некоего Блума.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: резком изменении школьных программ в США в 1960е
[info]emdrone@lj
2006-09-13 15:11 (ссылка)
(a) О создании "общества потребления" и роли племянника Фрейда товарищ сухов не поленившись сделал частичный транскрипт текста одного удивительно откровенного документального фильма
(б) О школьных методиках - есть on-line огромный набор документов от полусумасшедшей бывшей школьной методички (изербит?). Она сумасшедшая, но документы (страниц на 1000) там реальные.

Вернусь из магазина с булкой и молоком, попробую дать ссылки на нужные страницы (дело в том, что надо их выбирать из кучи, отсюда моя лень).

(г) Высказывание Чомского могу и не найти - оно либо в моих электронных архивах, их я индексирую, можно сделать поиск. Но могут быть и в печатных - тогда, хотя я верю памяти абсолютно в данном случае, перелистывать книги не удастся.

(д) Адорно - про его "теорию" и как она была использована - в подробностях у Кевина Макдоналда (его книга доступна и на русском, и на английском)

(е) о том, как создавалась американская официальная "классификация" психболезней, и как детей с "синдромом недостатка внимания" кормят психотропными, как психотропные могут оказаться связаны с расстрелами в школах и кажется даже коротко о том, что в Тексасе (штате Буша) одном из первых вводили программу принудительното тестирования школьников и посадки их на психотропную химию - в 3-5 заметках в моем ЖЖурнале

(ж) Об психологизации и инфантилизации американского повседневного общения (включая отношения на работе) и культуры как она подается из СМИ я еще не писал.

Проблема моих задержек и лени в том, что в памяти это сидит, извлечь легко, а накопать тексты надо ковыряться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: резком изменении школьных программ в США в 1960е
[info]dedushka@lj
2006-09-13 15:50 (ссылка)
Ссылка на Блума (сумасшедшей) школьной училки была бы весьма интересна.
(е) - что на самом деле подразумевают под ATD, это какой-то тип личности?

(Ответить) (Уровень выше)

аморальный моралист г.Фрейд
[info]chinim@lj
2006-09-18 14:57 (ссылка)
Такие патологически аморальные люди, как Фрейд, удивительно легко впадают в моралистский дидактизм , критикуя людей моральнее себя. При этом они демонстрируют весьма высокую требовательность и тонкость различения К ДРУГИМ, грязно передергивая и марая их в СВОЕй ТРАКТОВКЕ их "моральной низости".
Психологически - всё сводится к закрытым ПРИМИТИВИЗАЦИЯМИ, СТРАХОМ и НЕНАВИСТЬЮ - И ВНЕШНИМИ НЕКРИТИКУЕМЫМИ ОЦЕНОЧНЫМИ БЛОКАМИ - больными областям собственной души ( Вы их хорошо выделили в пассажах Фрейда ) .
А исторически - если угодно, - образцово-исторически - это та же "моральная предъява" фарисеев к Христу. С - "моральной оценкой", с - клеветой, с - внутренне нераскрытыми марающе-оценочными блоками...
И - с примитивизациями, страхом и ненавистью...
Заглушенная, убегающая во внешнюю претензию и В ЛОЖЬ, В КОТОРУЮ ПОЧТИ ВЕРИТСЯ САМОЙ - собственная совесть...
До страшного Суда, по крайней мере...

(Ответить)