(no subject)
« previous entry | next entry »
May. 15th, 2011 | 09:08 pm
В разговоре с физиком был спрошен о том, что такое расслоенное произведение (скажем, для топологических пространств). Не смог объяснить! То есть формальное определение можно зачитать вслух, но как передать интуицию?! В таких случаях помогают примеры, но какими словами описать раслоённое произведение, кроме как «раслоённое произведение»?! Очень похоже на ситуацию с объяснением того, что такое определённый артикль, носителю языка без такового.
Comments {75}
From: anonymous
Date: May. 17th, 2011 - 06:56 am
Link
Reply | Parent | Thread
From: anonymous
Date: May. 17th, 2011 - 07:21 am
Link
Проблема не в том, что трудно объяснить, зачем это все нужно. Я хочу подчеркнуть эту мысль особенно. Проблема в адекватном соотношении энергозатрат и результатов. Все-таки математики занимаются теми же вещами, что и остальные, просто описывают это другим языком.
Reply | Parent | Thread
From: anonymous
Date: May. 17th, 2011 - 07:32 am
Link
Reply | Parent | Thread

From:Date: May. 17th, 2011 - 11:35 pm
Link
что касается расслоенного произведения, то это просто конструкция, в нём самом нет никакой почти никакой сакральной истины, а, значит, это совсем, на самом деле, неинтересная штука, вроде умножения. но, всё-таки, почти: думаю, что количество расслоенных произведений резко выросло в математике, когда Гротендик придумал, что важно рассматривать не просто штуки (у него штуками были схемы, это концептуальная помесь многообразия с кольцом), а именно штуки над какой-то выбранной штукой - схемы над чем-то. здесь как раз встречаются и сливаются тензорные произведения алгебр над кольцом и декартовы произведения многообразий. в этом смысле расслоенное произведение - это обычное декартово произведение ("в избранной нами категории"), нужно только понять а) что такое "декартово произведение" и б) как его построить. в математике это частая ситуация, когда нужен объект с какими-то свойствами, или хотя бы со свойствами "около каких-то". Гротендик был мастером создания таких вещей - это те же самые схемы, топосы, этальные когомологии, производные категории, мотивы, ядерные пространства, тысячи их.
Reply | Parent | Thread
From: anonymous
Date: May. 18th, 2011 - 07:26 am
Link
Если мы вспомнили про Фейнмана, то было бы хорошо поговорить о том, как формализовать передачу сигналов в микросхемах, архитектуре процессора, организации памяти и роли посетов в ней, но это вещь не такая универсальная, довольно-таки разнообразная и не очень удобная. Изучение Фейнманом микросхем повлияло на его идеи о фейнмановских диаграммах и интеграле. Сами по себе фейнмановские диаграммы и интеграл могут служить даже более удачным объектом для формализации, но в этом поле сломано не мало копий.
Рассмотрю-ка вот такой пример: нейронные сети. То, о чем Вы упомянули, наиболее близко реализуется в них. Как искусственная конструкция они слизаны с настоящих нейронных сетей. Каждая нейронная сеть состоит из более или менее одинаковых объектов - клеток - но со множеством свойств, которые делают их разными. Очень удобно для иллюстрации категории.
Нервная клетка - волосатая клетка со множеством отростков - дендритов - и одного большого - аксона. По ним осуществляется передача сигналов, аксон особенно длинный, и по нему сигнал идет особенно быстро за счет миелиновой оболочки. Дендриты и аксоны могут соединятся между собой, образуя сложную сеть: клетка может иметь десятки тысяч дендритов, счет самих клеток в человеческом мозге идет на многие миллиарды. В такой системе можно уже и экспериментально разглядеть переход от дискретного к непрерывному.
Но начнем с того, что уже на этом уровне абстракции там в общем-то практически отсутствует дискретизация сигналов. Сигнал - это изменение поляризации мембранной стенки нейрона и его отростков. Внутри и снаружи клетки содержится жидкость, содержащая разные концентрации ионов Na+, K+, Ca++ и тп. Разность концентраций внутри и снаружи клетки поддерживается тем, что стенка клетки имеет естественную поляризацию, потому что ее молекулы полярны. Свою полярность они могут каскадно менять, передавая таким образом сигнал. Перенос ионов через мембрану осуществляется по многочисленным каналам, сам перенос зовется насосом (например натрий-калиевый насос), но это все лишь частные случаи того, что там происходит. Основной процесс - это обмен нейромедиаторами - специальными веществами, которые активируют рецепторы - вид каналов, которые могут специализироваться на пропускании тех или иных ионов или молекул. В месте соединения дендритов и аксонов образуется синапс, в котором концентрация различных нейромедиаторов, их ингибиторов и активаторов особенно высока. Туда они доставляются изнутри клетки, где и производятся. Можно добавить их фармакологически.
Так вот мысль - это очень интересная штука, состоящая из вполне регистрируемых, зачастую дискретных сигналов, а именно возбуждений (отклонений от средней поляризации) отдельных участков мозга. Все вместе клетки по тем или иным причинам накапливают потенциал (положительный или отрицательный), распределяют его между друг другом по соединениям (сейчас можно предположить, что соединения фиксированные) и дифференцируют его по типу. В синапсах часто изменяется сигнал скачкообразно, что делает его вполне дискретным, как в АЦП. Этому предшествует накопление "информации" в клетке за счет изменения потенциалов соседей. Потенциал может быть не только электрический, напомню, но и в каком-то смысле химический - концентрация нейтральных молекул тоже может меняться.
Вся эта система в итоге может быть доведена до абстрактной нейронной сети (наверное это что-то вроде forgetful functor, поскольку система теряет многие свои специфические структуры))), в которой мы сохраним основные жизненно важные свойства. Если мы посчитаем мысль чем-то дискретным, то она будет иметь схожесть с обратным пределом - стрелочки сходятся в одном сложном возбуждении (которое само по себе какая-то прямая сумма объектов и связей между ними, да и вообще это просто диаграмма) через сложный поток процессов, который так же может быть абстрактно выражен во взаимодействии отдельных мыслей. Добавим обратную связь и возможность убирать возбуждения - получим рабочую модель памяти и мышления.
В принципе в реальном мире очень много объектов, к которым можно относится одновременно как к графам, так и к непрерывным структурам, где можно в полной мере реализовать девиртуализацию многих понятий. Тот же полупроводник будет устроен не менее удивительным образом, но при этом будет достаточно универсальным, чтобы все думали про него одинаково. Само по себе фундаментальное понятие типа времени всегда рассматривается физиками как отображение, но что интересно, сейчас много теорий, в которых пространство-время является emergent (эмергенция, тащемто), получается как совокупность многих "процессов" термодинамической природы, примерно, как я описал выше с нейронами - сначала какие-то отдельные молекулы куда-то идут, как-то поляризуются, а затем всей толпой формируют сложную структуру из непрерывных величин. Физикам знаком Виковский поворот (http://en.wikipedia.org/wiki/Wick_rotat
Во всех этих рассуждениях какой-то "лишний" тип умножения может оказаться полезным.
Reply | Parent
From: anonymous
Date: May. 18th, 2011 - 07:41 am
Link
Reply | Parent