>>> топор в левых полетел именно со стороны либералов (Валерия Ильинична, йау!)

Если Валерия Ильинична — либерал, то я тогда — Иосип Броз Тито.

Валерия Ильинична — радикальная антикоммунистка. Но при этом она настолько же далека от ценностей либерализма, как и, допустим, Владимир Вольфович.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

даже так? я пологал, что она вполне либеральна и либералы ее любят, как латынину

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Меньше наматывайте лапшу сурковского министерства пропаганды.
Кремлядь долгие годы упорно лепит из одиозной Валерии Ильиничны виртуальный образ "эталона и идола" либералов.

Как может называться либералом человек, заявляющий, что права человека не должны распространяться на всякое быдло, а являются уделом лишь привилегированной элиты? Как может считаться либералом человек, взывающий обрушить как можно больше бомб и ракет на жителей Ирака? И так далее...

Бред Новодворской можно цитировать столь же бесконечно, как и бред Жирика.
Для справки, если вы не в курсе, Жирик — тоже не либерал. И даже Медведев не либерал, и Путин и Миронов... Что бы вам там ни вешали на уши.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почему вы не признаете за Латыниной, Альбац или Новодворской права называться либералами? Просто есть ведь две совершенно противоположные трактовки "либерализма". Бывает экономический либерализм, неолиберализм в духе наших российских либерал-фашистов. А бывает такой добрый либерализм с упором на соц. гарантии и права человека. И Сурков тут ни причем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Идеология либерализма — это идеология прав человека.

Гитлер тоже не отменял частную собственность и экономическую конкуренцию, но я с удивлением посмотрю на человека, который назовет Гитлера — либералом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

мне кажется, что дискуссии о сущности "настоящего" либерализма не очень продуктивны. есть термин, есть употребление. либерализм имеет отношение к свободе. упор может делаться либо на экономические свободы, либо на гражданские и политические (права человека и т.д.)
вы же понимаете, что в левой оптике фашизм как раз логическое продолжение либерализма. в либеральной - наоборот.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дискуссия ведется о политических движениях. Какое отношение к этой дискуссии могут иметь некие экономические теории, понять затруднительно.

Правительство Гитлера было сторонником частной собственности, и правительство Путина, и правительство Пиночета, и правиткльство Цзянь Цземиня. Если все перечисленные — либералы, то теряется смысл диалога.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну канешна! реч идет о палитике, о правах чилавека, а не о "каких-то там экономических теориях"! мухи отдельно, котлеты отдельно!
вот в этой слепоте к фундаментальному социальному антагонизму, в полной неспособности выйти с феноменального уровня на эссенциальный вся суть либерализма.

(Reply to this) (Parent)

ЗЫ. Латынина и Альбац, насколько мне известно, не являются ни идеологами, ни политиками. Эти дамы — просто журналистки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

что значит "просто журналистки", ведущие новостей что ли? эти дамы транслируют совершенно определенную идеологию, они публицисты. да и какая разница.
немцов, милов, илларионов - либералы?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Транслируют"... ну что за чушь? "Поют с чужого голоса" "Подбрасывают нам..." "Льют воду на мельницу..."
Ах, оставьте.

Разбирать детально наших политиков я не стану. Ну разве что про Илларионова могу достаточно уверенно сказать, что он последовательно отстаивает либеральные принципы и ценности.

Немцов на протяжении своей долгой политической жизни так много раз лавировал, "шел на компромиссы" и т.д., что о нем можно говорить, как об очень противоречивой личности.

Про Милова я лучше просто промолчу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

нет, нет, что вы, я просто некорректно выразился. вовсе не поют с чужого голоса. просто искренне придерживаются праволиберальных взглядов.
Илларионов - либертарианец, ультралиберал. Это паходу не в Вашем вкусе.
А Милов чем не нравится? Пидарасов канализировать хочет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>>> А Милов чем не нравится? Пидарасов канализировать хочет?

Типа того. Мне кажется, он настолько увлечен канализацией, что о нем можно говорить скорее, как о сантехнике, чем о либерале :-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну так Тэтчер, знать, тоже пидарасов недолюбливала, не?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не в курсе :-)
Впрочем это очень специфическая тема, на нее накладывается отдельная проблема фобий, ложного понимания "морали", всевозможных религиозных догм и т.п.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да тут спор жарче чем в аду!

(Reply to this) (Parent)