Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dmt ([info]dmt)
@ 2008-06-26 18:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Industrial Top - вопросы
К предыдущему набралось уже приличное количество комментов и я, с учетом пожеланий, набросал свой промежуточный топ-50. Соответственно, сразу возник и ряд вопросов, с которыми я к вам и обращаюсь.


Throbbing Gristle "The Second Annual Report"
Throbbing Gristle "D.o.A. The Third And Final Report"
Throbbing Gristle "20 Jazz Funk Greats"
Monte Cazazza "The Worst Of Monte Cazazza"
SPK "Information Overload Unit"
SPK "Leicheschrei"
SPK "Auto-Da-Fe"
NON "Blood And Flame"
NON "God And Beast"
Boyd Rice & Frank Tovey "Easy Listening For The Hard Of Hearing"
Cabaret Voltaire "1974-1976"
Cabaret Voltaire "Mix-Up"
Cabaret Voltaire "Red Mecca"
Psychic TV "Those Who Do Not"
Psychic TV "Descending"
Psychic TV & White Stains "At Stockholm"
Lustmord "Heresy"
Sutcliffe Yugend "We Spit On Their Graves"
Controlled Bleeding "Curd"
Zoviet France "Collusion"
Einstuerzende Neubauten "Kollaps"
Einstuerzende Neubauten "Halber Mensch"
Laibach "Nova Akropola"
Laibach "Opus Dei"
Laibach "Kapital"
Nurse With Wound "Soliloquy For Lilith"
Nurse With Wound "Yagga Blues"
Nurse With Wound "Spiral Insana"
Current 93 "Dogs Blood Rising"
Current 93 "Nature Unveiled"
Coil "Scatology"
Coil "Horse Rotorvator"
Swans "Filth"
Z'ev "Salts Of Heavy Metals"
Front 242 "Official Version"
Front 242 "Front By Front"
Front 242 "Tragedy For You"
Ministry "Twitch"
Ministry "The Land Of Rape And Honey"
Skinny Puppy "Too Dark Park"
Skinny Puppy "Last Rights"
KMFDM "Money"
KMFDM "Angst"
My Life With The Thrill Kill Kult "Confessions Of A Knife"
Godflesh "Streetcleaner"
Nine Inch Nails "Broken"
Nine Inch Nails "Fixed"
Brighter Death Now "Innerwar"
Genocide Organ "Leichenlinie"
Haus Arafna "Children Of God"

Расположены, естественно, не в порядке улучшения/ухудшения, а как рука легла. По местам расставлять здесь, кажется, вообще бессмысленно.

Во-первых, кажется, что здесь много не хватает. Расширять топ? До 100? Или выкидывать из этого списка явно лишнее? В общем, напишите с обоснованием, что здесь явно лишнее, а чего наоборот совершенно не хватает. Во-вторых, Throbbing Gristle. У них всего 6 "номерных" альбомов. Я сначала хотел поместить их все, но потом подумал, что слишком жирно будет. Оставил 3. Что с ними делать? Потом вот по Nurse With Wound я принял волевое решение и отобрал три альбома, а что делать с такими ударниками звукозаписи, как Whitehouse, Merzbow, Aube и Hafler Trio - вроде бы записали они море всего, но выбрать что-то конкретное я совершенно не могу. Нужен ли здесь Muslimgauze и если нужен, то что (сам я бы пожалуй включил "Vote Hezbollah", "Betrayal" или "Black September", но я его вещи 80-х годов вообще не слышал)? Нужно ли вообще что-нибудь из современного "dark-electro"? Т.е. там в камментах предлагали Combichrist и еще пару проектов, но тут принципиальный вопрос - оно вообще какое-то отношение к "индастриалу" имеет?

И да - там разгорелся небольшой спор про NIN. В общем-то я согласен, что "индастриалом" это можно назвать лишь отчасти, но оказал Резнор на современную индустриальную культуру влияние большое (хорошее или плохое - это уже другой разговор) и я все-таки включил "Broken" и "Fixed" - два действительно полностью индустриальных релиза. Хоть и EP, но вполне такие полнометражные и полноценнные. И посоветуйте что-нибудь из Foetus'a, если он здесь вообще нужен - а то я его как-то очень давно не слушал.

Пока вроде бы все.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]obs_werner@lj
2008-06-26 13:40 (ссылка)
дарк электро, нины и скинни паппи нужны обязательно.

чтоб список являл собой насыщенную картину, а не топтание на "культовых" перделках ушедших лет. они круты, не спорю, но индастриал на них не заканчивается. он намного интереснее, обширнее, красочнее.

желательно вообще брать только один альбом от исполнителя, не брать похожих (допустим ранний индастриал можно практически целиком опустить кроме наиболее культовых вещей). выкинуть первый альбом новостроек, т.к. у них есть вещи гораздо лучше.

в общем сейчас наблюдается какая-то гонка за "труёвостью" - кто назовёт как можно больше наименований пердёжного шума и кто сильнее обгадит поп-индустриальщиков типа тернта резнора.

из хафлер трио, аубе и иже с ними нужно взять какой-то рандомный релиз, так как они все скучные и похожие друг на друга в определённой степени. :)

в то же время не наблюдается наличие гениальных thighpaulsandra и ивана павлова, что странно.

p.s. из psychic tv забыли шедевральный "dreams less sweet". :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]killykillykilly@lj
2008-06-26 17:16 (ссылка)
Гонки за труёвостью не происходит. Просто (говорю за себя), очень не хочется топтания на "культовых" перделках _недавно_ ушедших лет. А то понавылезут сейчас отроки, покажут пальчиком в каких-нибудь Combichrist, Rammstein и Psyclone Nine и возопят: сё есмь ЛЕГЕНДЫ индустриальной сцены и Боги ея! Подобных (впрочем, любых) перегибов очень не хочется. Прошу понять меня правильно.

Трента Резнора никто и не пытался обгадить. Была попытка оспорить а) его культовый статус в виду "новаторства"; в) общую "индустриальность" его музыки.

>>желательно вообще брать только один альбом от исполнителя, не брать похожих
Согласен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obs_werner@lj
2008-06-27 08:02 (ссылка)
перегибы и не нужны, просто если это индастриал топ, нужно учитывать все индустриальные поджанры. взять наиболее культовые альбомы из _каждого_ жанра. а их столько наплодилось что на отличный топ 50 хватит.

я всего лишь за объективность. комбикрайст нужен (первый альбом), а вот раммштайн уже чего-то, имхо, совсем мимо :)

культовый статус у трезнора есть, он один из тех кто вывел индастриал в мейнстрим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]killykillykilly@lj
2008-06-29 14:58 (ссылка)
Ну да. Эвона, инициатор уже решил делать несколько топов, и это правильно.

Комбикрайст... ну не знаю. Я бы скорее вспомнил что-нибудь из :wumpscut: или Velvet Acid Christ. А ещё Covenant и/или Apoptigma Berzerk, как изобретателей фьючепопа.
Насчёт Раммштексов это так, шуточки.

>>он один из тех кто вывел индастриал в мейнстрим.
Ну статус этим он себе обеспечил, допустим. Но в то же время - нелюбовь определённой части аудитории. Я вот его тихо ненавижу (хотя и понимаю, что сращение индастриала с мейстримом было неизбежно) =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sad_rascko@lj
2008-06-26 17:51 (ссылка)
из хафлер трио, аубе и иже с ними нужно взять какой-то рандомный релиз, так как они все скучные и похожие друг на друга в определённой степени. :)
Ахххахахаха! Ровно в той же мере, насколько друг на друга похожи релизы поздних ебм и аггро-клонов. Включая резнора. Насчет "скучные" - это уже скорее вопрос вкуса, лично мне любой альбом Hafler Trio, Rapoon или Jazzkammer ценнее и интереснее всего, что сделали Ди Круппс вместе с ФЛА и тем же Резнором.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obs_werner@lj
2008-06-27 07:57 (ссылка)
я как раз за то чтоб топ был как можно более разносторонним. никакие клоны не нудны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]psyfluid@lj
2008-06-27 04:49 (ссылка)
аубе очень разнообразный. рэндомом нельзя.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -