Вот так вот так: " Контркультура... против всего, что существует в культуре красивого", понятно?

Ты случайно не знаешь жж Гурьева? Где-то был он. Захотелось ему ссылку кинуть...

Nein, к сожалению не знаю. Если нароешь - просвети, плз.

http://hassel.livejournal.com/

Должна же у гоблинов быть своя, гоблинская контркультура:)

Просто бесит, что вот эти вот уроды считают себя великими и главными. И пусть считали бы, конечно, что им вздумается. Но они постепено ведь и действительно становятся главными...

Всё равно эта их - "культура" ли, "контркультура" где-то так далеко от моей жизни...

какой то он....баран, по-моему

хи хи хи хи хи

* с надрывом в голосе *

да я читал удафф!
но что-то хорошего оттуда ничего не вспоминается:(

Ещё есть apazhe - чем знаменит, ума не приложу.
Только прошу, Германа "Скотобазу" не трогайте:)

да он просто мудак

не надо передергивать. он четко говорит, что он "контркультурщик второй волны"))
тем более, что он очень смешной и вполне адекватный чувак.

Те, кого он выставляет в качестве своих предтеч, сами не то, что на вторую, а и на третью волну не тянут. Да и какое все это, нахрен, имеет отношение к "контр-культуре"? А то что он смешной и адекватный - рассказы его м.б. и смешные (не читал, поэтому обсуждать не буду), но "смешной" не является чем-то положительным само по себе. И интервью его совершенно неадекватное. И дело даже не в "контр-культуре", что ты ей там не называй - а в том пафосе и апломбе, с которыми все это преподносится.

ОК. наверно я не понимаю, какой смысл вы вкладываете в слово контр-культура.

Контр-культура конечно существовала всегда. Когда появился сам термин - не знаю. Предполагаю, что на Западе в 60-х годах. У нас в 80-х годах он уже существовал точно. Его активно пропагандировал журнал "Урлайт", в 90-м году превратившийся в журнал, который так и назывался - "Контр-культура". Но дело не в том, кто первый, а кто второй. Контр-культура предполагает по определению радикализм по отношению к мэйнстриму. На этом она собственно и основывается. И если Кащенка и Факру изначально еще имели какое-то контр-культурное наполнение, то сейчас вся эта "падонкавская" тема уже давно стала конформистским мэйнстримом просто закамуфлированным радикальной оболочкой. И если бы это просто дети развлекались - ну и насрать, но вот оно уже оказывается агрессивно заполняет собой пространство и не только интернетовское. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0

спасибо за небольшой ликбез. с утверждением про нынешних падонков безусловно соглашусь.

Ползучий самозахват территорий.

ты расстроился?

скорее удивился, как можно так серьезно и с таким апломбом выдавать подобную хуйню.

Да всегда была куча народа, с пафосом и апломбом выдававших всякое, и награждавшими друг друга званиями культурщиков или там контркультурщиков или похлеще чего. Это, неприятно, конечно, да. Но чего ж, в таком мире мы живем.

Но вот эти люди заполняют собой сейчас все больше и больше пространства. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0

По-моему у них всегда было достаточно много пространства. Я помню как Вербицкий писал, что интернет - это круто, каждый приличный человек должен создать свой сайт и это будет толчок к чему-то большему. Казалось, что это круто. А получилось, то что и должно было получиться, по-моему, сидят толпы людей в неадеквате и смеются над шутками про жопу.

Насколько я понимаю, в википедию может написать статью любой, кому не лень (хотя я не знаю толком как это происходит). Вот и сидят такие люди из удафф.ком и строчат.

Но тем не менее, есть люди, которые говорят, а есть люди которые делают.

Вот Вербицкий, который много и бурно говорит, сделал lenin.ru (со всеми прибамбасами третьего уровня) и lj.rossia.org. И тянет эту лямку. А есть люди, который просто говорят, о том как должно быть круто.

Да я этим никогда и не спорил :)

а что, факру году так в 2000-м был вполне себе неплохим ресурсом.

пока удав оттуда не уш0л

Есть замечательный персонаж Мирон Федоров
http://zinnober.lenin.ru/
а в 2003 году (16 лет отроду) он написал статью
с изобличением "контркультуры"
http://www.zvezda.ru/cult/2003/12/24/209.htm

тезисы, вкратце -

1. Контркультура - это "систематизированное и
осмысленное хамство, возведенное в идеал," которое
обретается на сайте удафф.ком и в галерее Гельмана,
а также в журнале ПГ Илюши Фальковского.

2. Эти люди переживают затянувшийся подростковый период.

3. Поэтому у них комплексы, а значит они говноеды.

4. "Но глубже копать просто неохота, да и одного беглого
взгляда со стороны вполне достаточно, чтобы осознать и
понять. Осознать, что контркультуры, как и ее
приверженцев, много. И понять, что все это -- пустота."

* * *

По факту - гага, скелетрон, рыков и прочий удафф
это и есть "контркультура", ибо в русском языке второй
половины 2000-х это слово понимается только так. Я и не
парюсь больше, какая к хую разница.

Такие дела
Миша

К сожалению, судя по всему да. Хотя последний номер "Контркультуры" Гурьева и Жарикова вышел вроде бы в 2003 году. И был очень хорошим. Просто как-то так получилось, что вся эта "удаффовская" эстетика прошла мимо меня совершенно. Ну т.е. я знал вкратце, что такое есть, несколько раз на их сайты заходил. Но никогда этому всему не придавал вообще никакого значения. А тут как-то разом прочитал "Духлесс" Минаева и посетил жж нескольких из наиболее известных представителей всего этого - и как-то прямо очень мерзко стало. Видимо я изобрел велосипед.

>Хотя последний номер "Контркультуры"

Ну, был он (за вычетом Жарикова) чисто глянцевым,
вплоть до публикаций skuzn@lj и других ветеранов
журнала Афиша, в совершенно такой же стилистике, как
Афиша, Ом и гурьевский Свистопляс.

>А тут как-то разом прочитал "Духлесс" Минаева и посетил жж
>нескольких из наиболее известных представителей всего этого

Да, я на минаева дивился еще когда тот был шестеркой
при Скелетроне, под именем амиго95. Он из себя
строил героя контр-культуры, потому что был при
Рыкове вроде делопроизводителя и издавал других
таких же на бумаге.

Удивительной глупости и подлости деятели. Сейчас на место
амиго95 пришел метросексуал-антифашист bagirov@lj,
это просто апофеоз идиотизма
http://ssmirnoff.livejournal.com/646640.html?style=mine
http://krylov.livejournal.com/1439135.html?thread=38273951

Такие дела
Миша

C Минаевым мы были немного лично знакомы еще в середине 90-х и у меня к нему, также, как и к Рыкову, априори было хорошее отношение. Кстати, он и сейчас в жж, как amigo095. ЖЖ Багирова я видел - да, гадость редкостная. Причем говорят, что до того, как ему стали платить деньги за антифашизм, он был известным антисемитом. Еще из этой серии - некий satanov. А goblin_gaga сейчас с Рыковым некую прокремлевскую "Партию Зеленых" создают.