Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dok_zlo_1 ([info]dok_zlo_1)
@ 2014-02-08 10:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Мифы государственного здравоохранения


Устоявшиеся, но не подтверждаемые реальной жизненной практикой людей, представления о действительности называют мифами, либо устойчивыми идеологическими или психологическими стереотипами...




1. Миф о бесплатности медицинской помощи
2. Миф о доступности бесплатной квалифицированной помощи
3. Миф о заинтересованности государственного здравоохранения в судьбе отдельного гражданина
4. Миф о том, что низкооплачиваемый специалист способен ответственно выполнять высококвалифицированную работу. Миф о том, что только повышением оплаты труда можно решить проблемы его качества
5. Миф о том, что профессиональный уровень наших врачей ничуть не хуже, чем врачей зарубежных
6. Миф о полной безопасности сферы медицинской помощи
7. Миф о сугубо личной ответственности врача за некачественную медицинскую помощь
8. Миф о ненужности правовых знаний пациентам и врачам
9. Миф о том, что терпеть и страдать - это неизбежный удел пациента
найдено [info]valkiriarf@lj все вопросы по поводу того кто автор к ней.


(Добавить комментарий)


[info]valkiriarf@lj
2014-02-08 05:11 (ссылка)
Док, "Человек и здравоохранение: правила игры. Пособие для пациентов и их родственников." Лопатенков Г.Я. 2002 г
http://moskva-medcentr.ru/stat/mif/mif.html
все старо, как мир....

(Ответить)


[info]dr_jamais@lj
2014-02-08 07:00 (ссылка)
Я бы добавил к пункту пятому, что "наш врач" и "зарубежный врач" - сами по себе персонажи мифологические :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]a_runa@lj
2014-02-08 08:00 (ссылка)
вот да.
просто есть хорошие врачи и не очень. везде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zateevo@lj
2014-02-08 11:07 (ссылка)
просто БОЛЬШИНСТВО наших врачей вообще не читают профессиональную литературу после окончания института.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_jamais@lj
2014-02-08 14:22 (ссылка)
Вот как бы это покорректнее спросить. Вы это самое большинство каким образом изучили, что в курсе таких подробностей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zateevo@lj
2014-02-08 14:58 (ссылка)
а спрашивайте некорректно.

большинство в больничках обычных и поликлинниках работают.
не читают. смысла нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_jamais@lj
2014-02-08 15:57 (ссылка)
Ну так я и спросил. А Вы не отвечаете. Вопрос был о том, как именно Вы изучали эту тему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zateevo@lj
2014-02-08 23:59 (ссылка)
(аттестация не в счёт)

личное знакомство с врачами
1. детской и взрослых поликлиник
2. подрабатывала студенткой в ж/к
3. мама всю жизнь в медицине - роддома, ж/к, клиника - круг друзей, знакомых, коллег.
4. одноклассница-врач
5. множество случайных попутчиков со всех краёв (помоталась по командировкам)
6. приходилось обращаться за медпомощью в разных точках глобуса РФ и Украины.

врачи просто работают врачами. как остальные работают инженерами, офисными, ХЗкем.

из всех профессий, с кем приходилось пересекаться по жизни, только бухгалтера и юристы безусловно читают профлитературу регулярно - специфика работы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_jamais@lj
2014-02-09 03:32 (ссылка)
Понятно. Врачей-знакомых из детской и взрослой поликлиники Вы спрашивали, читали ли они профессиональную литературу после окончания ВУЗа, и они отрицательно ответили на этот вопрос, или Вам кажется, что они ее никогда не читали?

Аналогичный вопрос про ж/к, "случайных попутчиков", тех врачей, к которым Вы обращались за помощью. Вы проводили опрос на эту тему, либо просто сложилось такое впечатление из общения?

Каково примерно общее количество врачей, которые были лично Вами встречены за жизнь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zateevo@lj
2014-02-09 03:53 (ссылка)
из тех, кого я знаю и про кого я знаю - ВСЕ ходют на работу.

так что: исходя из общего кругозора делаю допущение, что такие врачи не все, а только большинство.
Ведь есть врачи-исследователи разных специальностей, есть врачи - преподаватели, есть онкологи и хирурги - эти читают точно в силу специфики.

ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_jamais@lj
2014-02-09 06:07 (ссылка)
Ну посудите сами. Ваш общий кругозор включает максимум несколько десятков врачей. Всего врачей в России более 600 тысяч. Вы полагаете, что Ваш личный опыт является достаточной выборкой, чтобы описать большинство от такой массы?

Теперь о самом опыте. Насколько я понимаю, Вы не проводили опросов. Не выясняли досконально, кто из знакомых Вам врачей, либо врачей, к которым Вы обращались, что читал после окончания ВУЗа. То есть, речь идет не о сборе информации и анализе этой информации на небольшой выборке, а о некоем впечатлении, которое у Вас сложилось. Которое может быть верным, может быть неверным, но в любом случае о впечатлении, а не о факте.

То есть, правильнее было бы построить фразу не как "большинство врачей вообще не читают специальную литературу после окончания инстиута", а как "мне кажется, что большинство моих знакомых врачей не читали специальную литературу".

И тогда можно было бы обсуждать впечатления. А в таком виде утверждения просто формируется очередной миф. В Ваших представлениях. Будет ли этот миф популярным, зависит далее лишь от того, какие возможности Вы имеете для убеждения того или иного количества людей. Если у Вас, например, есть доступ к механизмам пропаганды, Вы можете убедить в истинности своих представлений большое количество людей. Если такого доступа нет, то можете распространить миф на круг знакомых.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zateevo@lj
2014-02-09 07:15 (ссылка)
Игорь Евгеньевич,
при всём моём безусловном уважении к Вам, как профессионалу, - спорить не буду, возможно я моталась по командировкам не в те места.
И мама моя все 47 лет стажа работала не там и не с теми: с обычными тётками, которые работали врачами в рабочее время, а вообще были мамами и женами. Все делали свою работу, в работу чтение книг не входило, журналы не выписывали. Новенькое только на курсах перед аттестацией слышалии то часто не по специальности. Помню на мамину коллегу-генеколога неизгладимое впечатление произвела лекция инфекциониста - рассказывала.


(Ответить) (Уровень выше)


[info]dok_zlo@lj
2014-02-09 05:31 (ссылка)
http://dok-zlo.livejournal.com/1338809.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_jamais@lj
2014-02-09 05:54 (ссылка)
Да я в курсе, в принципе... Мне самому пока государство не оплатило ни одной поездки, ни конференции, ни книги, ни журнала, ни халата, ни одного прибора из тех, которыми я пользуюсь. Все либо на свои деньги, либо на иные негосударственные источники.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zateevo@lj
2014-02-09 07:16 (ссылка)
в этом месте окулист из поликлиники плакает... даже не про негосударственные источники ;).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_runa@lj
2014-02-08 07:05 (ссылка)
я как-то читала норвежский форум, русскоязычный, правда. ух, как они там крыли норвежскую медицину, это нечто.
но удивилась тому, что даже их норвежские супруги периодически ездят лечиться в рф и вроде бы украину (про рф точно помню, про украину не уверена)...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]evsavul@lj
2014-02-08 07:31 (ссылка)
А еще они хранят деньги в наших банках и отдьіхают в Крьіму, ога

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_runa@lj
2014-02-08 07:59 (ссылка)
хотите - сами почитайте. форум называется русский дом в норвегии. тема - ода норвежской медицине.
есть те, кто ею доволен, но ругающих очень много. особенно возмущаются тем, что назначают всем парацет, надо или не надо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evsavul@lj
2014-02-08 08:09 (ссылка)
97 страниц
Извините, нет желания копаться :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_runa@lj
2014-02-08 08:19 (ссылка)
тогда придется поверить на слово )))
я осилила страниц 50, что ли

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr_jamais@lj
2014-02-08 14:29 (ссылка)
Английской медциной тоже много недовольных... Впрочем, думаю, и любой другой :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_runa@lj
2014-02-08 14:50 (ссылка)
это точно. у своих френдов читала нарекания на немецкую, на польскую...
в общем, "хорошо там, где нас нет" )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dok_zlo@lj
2014-02-09 05:29 (ссылка)
http://dok-zlo.livejournal.com/1233131.html а чего ж не пообижаться?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hotmysl@lj
2014-02-08 09:06 (ссылка)
Где-то проскальзывало. Большой процент (не помню точно, но более 50) пациентов в США погибают из-за врачебных ошибок. Про нас. А что, наши медицинские ВУЗы принципиально отличаются от остальных, не медицинских? Я не медик, но от знаний современных "краснодипломников" у меня волосы встают дыбом.

(Ответить)


[info]dmitry_the_pooh@lj
2014-02-08 09:10 (ссылка)
Увы, в наших условиях о негосударственном здравоохранении также следует складывать мифы

1. Миф о том, что платное медицинское учреждение заинтересовано в чем-то, помимо опустошения карманов пациента.
2. Миф о том, что чем дороже заведение, тем лучше качество.
...

Проверено на практике.

(Ответить)


[info]stasya_st@lj
2014-02-08 11:14 (ссылка)
Пятый пункт доставил))) Недавно был совместный семинар со звездой мирового уровня - испанцем Рамоном Меда. Обсуждаем, что показывать на мануальной части - чтобы не повторяться. Он - ты первая выступаешь, показывай что считаешь нужным. Ну ок. Показала. После его планируемый 2х часовой мануал сжался до 10ти минут - "а…вам этоу же показали" - и он непланово прочел другую лекцию))

(Ответить)


[info]tsetsefly@lj
2014-02-08 15:58 (ссылка)
Эмм...
9. Миф о том, что терпеть и страдать - это неизбежный удел пациента
...
слово пациент - происходит от слова терпеть :)

(Ответить)