Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2007-09-25 12:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пивоварова
Наталья Пивоварова, создательница Колибри, погибла в ночь на понедельник в автокатастрофе на 91-м километре Феодосийской трассы.
...






(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]sergei_z@lj
2007-09-25 17:58 (ссылка)
Уфф... Как же сложно спорить с человеком, заранее определившимся с выводами...
Почему же в Вашем списке факторов нет таких, как опьянение, сон за рулем, недомогание, наконец (сколько инфарктников разбивается на дорогах?)?..
Согласен с Вами, когда Вы говорите о том, что надо разбираться. Но давайте не отмахиваться от уже имеющихся фактов. А они следующие. Первое. Автомобиль - не швейная машинка, и об этом говорится в инструкции (ага, RTFM и к авто тоже!). Второе. Есть авария, в которой погибли люди. Третье. Авария произошла из-за того, что один из автомобилей оказался не на своей стороне дороги.
Не знаю, как для Вас, а для меня очевидно, что водитель этого автомобиля не предпринял (или не смог предпринять - сути это не меняет, к сожалению) меры к предотвращению аварии. Элементарно - для начала - снизить скорость в соответствии с погодными и дорожными условиями.
А если следовать Вашей логике - обвинять можно абсолютно всех - от дорожников (бывал в Коктебеле не раз и знаю, что там за дороги) до инструкторов, не научивших покойную безопасному вождению автомобиля.
ЗЫ. В 1989 году в армии я совершал 500-километровый марш на автомобиле. Из них 50 - в противогазе. В снег и слякоть, из Москвы до Владимира и обратно плюс круг по МКАД. В колонне из таких же, как я, сопляков. Тогда я считал, что над нами просто издеваются. Сейчас - не считаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-09-25 18:05 (ссылка)
Уфф... Как же сложно спорить с человеком, заранее определившимся с выводами

Я заранее определился ровно с одним выводом.

Что мы не располагаем фактами для однозначного суждения о причинах катастрофы.

В этой связи любое категорическое суждение, вынесенное выше в обсуждении, кажется мне беспочвенным.
Когда же оно выражается в категорической форме, это представляется мне глупостью.
Когда из суждения, не основанного на фактах, делаются категорические обличительные выводы в адрес погибшей, это представляется мне гнусностью.

Вот, в общем-то, и всё.

Я не утверждаю, что знаю причины, по которым автомобиль Фольксваген-Пассат вынесло на встречную полосу.
Просто люди, которые утверждают обратное, их точно так же не знают.
И их категоричность не представляется мне ни уместной, ни разумной, ни достойной порядочного человека.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergei_z@lj
2007-09-25 18:21 (ссылка)
Я не утверждаю, что знаю причины, по которым автомобиль Фольксваген-Пассат вынесло на встречную полосу
Давайте следовать правилам старины Оккама. Наверняка в списке причин может оказаться и участие румынских террористов, и неудачная попытка приземления боевого межпланетного крейсера класса "Кондотьер", и неожиданное цунами.
Однако опыт подсказывает (не знаю, как Вам; мне - подсказывает), что в 99,99% случаев все на самом деле гораздо прозаичнее, проще, и от этой простоты страшнее... Глубокая ночь. Прямой участок роскошной по крымским меркам дороги...
Я бы еще сомневался, будь на дороге лед. Но тут - извините. Слишком много видел аварий (работа такая), чтобы сомневаться. Либо сон, либо бахус, либо то, что официально называется "водитель не справился с управлением"...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]basil_spb@lj
2007-09-26 03:53 (ссылка)
Антон, зачем метать бисер перед свиньями? Не поймут.
Уж не говоря о том, что на все воля божья, автомобиль - одна из самых непредсказуемых штук. Если кто-то говорит, что может его всегда на сто процентов контролирует, он мало того, что врет, так еще и представляет опасность для окружающих.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -