Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2007-11-05 15:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: nauseated

Ряженые на донорском пункте
Уморительно было вчера наблюдать, как потешные полки молодёжных организаций осваивают технологию накрутки рейтинга Яндекса.
Составили цепочку, в точности повторяющую схему финансовых пирамид 10-летней давности, и пытаются сделать так, чтобы никаких других записей, кроме их собственных PR-отчётов, в топе Яндекса больше не осталось. Благо Яндекс сам подставляется, показывая цену своим первым местам:

Сегодня Яндекс уже сдался им на полное разграбление: отчёты спонсорам будут выглядеть красиво. А вчера технология не сработала: из дюжины записей, многократно перелинкованных между собой в блогах прилежных партийцев и их ботов-виртуалов (сравним, к примеру, этот и этот список участников накрутки) в топы пропустили только одну — самую накрученную. Ею оказался отчёт о том, как юные партийцы украшали румоловской сувениркой донорский пункт на Щукинской. В тексте беззастенчиво утверждается, что в ходе этого флэшмоба 300 ряженых "решили стать донорами", однако на фотографиях не видно ни одного активиста, который бы претворил это решение в жизнь. Хорошо видны флажки, маечки, надувные шарики с корпоративной символикой партии, кипучая деятельность по заполнению каких-то бланков (заявления о приёме в партию?), но никого с забинтованным локтём, или хотя бы с ваткой на пальце. В комменариях к посту я тоже не увидел ни одной записи от сдавших кровь (ближе всего к обсуждению скользкой темы подошли главные застрельщики флэшмоба, которые дружно привели свои личные медицинские отмазки). А в сухом остатке — масса любителей порассуждать о том, как хорошо и правильно поступила партия, собрав флэшмоб на донорском пункте, благодарности от легковерных, но никого, кто от первого лица написал бы: я, активист такой-то, сегодня сдавал кровь.

Это, впрочем, не первый уже случай, когда потешные молодёжные полки используют тему донорства для дешёвого пиара.
В 2005 году бродячий цирк братьев Якиманкиных уже проводил акцию НАШИ кровавые реки.
Пиарились до посинения, издавали цветные буклеты, проводили пресс-конференции и презентации, некоторые даже приезжали торговать лицом на пункт сдачи крови в РДКБ (но кровь под теми или иными предлогами так и не сдали).

В этих эпизодах очень ярко проявляется вся советско-потёмкинская суть этих потешных полков.
Всё, что они на самом деле умеют делать — это ходить строем, скандировать речёвки, носить маечки с корпоративной символикой, спамить блоги и отчитываться перед спонсорами. К реальным делам их возня имеет так же мало отношения, как движение "Местные" — к заботе об экологии Подмосковья. В чём должна состоять такая забота, они вчера рассказали сами:

Идеолог «Местных» Александр Казаков напомнил, что "Местные" - экологи политические и радеют за чистоту во всех аспектах нашей жизни, и, соответственно, тех, кто пытается посягнуть на одну из великих дат отечественной истории, необходимо нейтрализовать, смести ( "Кто смуту готовит, интриги плетёт – Их наша метла словно мусор сметёт").

Такая, блин, вечная молодость.

Update: в записи о сдаче крови сделан апдейт, доказывающий фото- и видеоспособом, что 6 участников воскресной акции РуМола действительно сдали кровь.
И это круто.
И они совершеннейшие молодцы.
И спасибо им, и респект, и уважуха.
Я очень надеюсь, что когда-нибудь организаторы акции (те из них, кто работают за идею, а не бюджеты осваивают) поймут, что 6 человек, действительно сдавших, — это достаточно много, и этим стоит гордиться. И имена этих людей стоило бы перечислить в посте.
В отличие от всех этих шариков и маек с корпоративной символикой, от 300 мёртвых душ, "решивших стать донорами", или от тех тысяч якобы сдавших, о которых в своё время отчитывались НАШИ по сходному поводу.

Update1: двое сдававших кровь уже названы по имени.
Надеюсь узнать и опубликовать там же имена ещё четверых.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]sam_buddy@lj
2007-11-05 10:34 (ссылка)
Сколько человек?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_maxim_ko@lj
2007-11-05 10:51 (ссылка)
я не помню. чистякова, наверное, помнит. но немного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Слово Чистяковой
[info]dolboeb@lj
2007-11-05 10:56 (ссылка)
Еще пресс-релиз обещал, что "В рамках презентации ... врачи и комиссары Движения «НАШИ» сдадут кровь для маленьких пациентов РДКБ". Характерно, что презентация была назначена на среду, единственный день, когда цельную кровь в больнице не берут. Только тромбоциты по записи. Тромбоциты в этот день нашисты не сдавали, я проверила. Но вот цельную кровь в присутствии телекамеры, в виде исключения, в 4 часа дня, когда медперсоналу ОПК уже пора по домам, у нашиста все-таки взяли. Одели его предварительно в нарядную нашенскую футболку и взяли цельную кровь.
http://chistyakova.livejournal.com/77801.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Слово Чистяковой
[info]ex_maxim_ko@lj
2007-11-05 10:58 (ссылка)
вот. я ж говорю - сдавали. причем тут говорится только про день этой мудацкой презентации. но они еще до этого приходили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Слово Чистяковой
[info]dolboeb@lj
2007-11-05 11:12 (ссылка)
И я про то же самое говорю.

Что вот, есть организация, выводящая на улицы десятки тысяч человек в униформе с фирменной символикой.

Эта организация заявляет, что она вся, как один человек, придёт сдавать кровь. Пиарит это обещание.
Потом выпускает отчёт о том, что от неё сдали кровь то ли 1000, то ли 5000 человек.
А на самом деле сдали 6 человек в Питере и сколько-то в Москве. Может быть, не один, а четверо.

Это к донорству не имеет ни малейшего отношения.
Это имеет отношение только к циничному пиару на чужой крови.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Слово Чистяковой
[info]ex_maxim_ko@lj
2007-11-05 11:22 (ссылка)
так я ж разве против. да, пиар. но ты написал - "никто не сдал", а это неправда. кто-то сдал. вот я и поправил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Слово Чистяковой
[info]dolboeb@lj
2007-11-05 11:31 (ссылка)
Нет, это ты просто невнимательно читал.
Я прекрасно знаю, что там было несколько сдавших. Примерно один на тысячу фигурировавших в отчёте.
Поэтому применительно к этой акции я слова НИКТО не употреблял.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_theeinst@lj
2007-11-06 11:37 (ссылка)
Я сам тогда (зима 2005) был в "Наших" и кровь сдавал. Правда, мне стало хреново, я потерял сознание, был обруган врачами и с тех пор в РДКБ ни ногой, хотя моя девушка давно уговаривает меня, так как сама периодически это делает=)

В донорской программе приняло участие довольно много людей, это факт. В один день со мной было человек 7 точно. Все московское отделение на это подорвалось. Уверен, человек 150 точно прошли по этой программе. Это, - нижняя оценка, верхняя - человек 300.

Вместе с тем, жажда пиара у движения воистину ненасытна, с этим спорить абсолютно невозможно, и упреки за это являются совершенно справедилвыми.

P.S. (для Антона). Расставание с движением было забавным: как-то раз я приехал в центральный офис на м.Белорусская. Рядом с дверями меня встретили секьюрити Якеменко и сказали, что отныне мне туда дорога закрыта. Все прошло очень ласково и доброжелательно, в атмосфере демократичности, транспарентности и взаимоуважения, как видите=)

Причиной тех событий послужило определенное свободомыслие с моей стороны, а поводом, - следующие два поста в жж:

http://theeinstein.livejournal.com/45599.html
http://theeinstein.livejournal.com/47823.html

И несмотря на это, еще раз подчеркну, - кровь сдавалась. Я призываю Вас к тому же, к чему когда-то призывал Якеменко, - не жертвовать истиной ради популизма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-11-06 12:01 (ссылка)
Я знаю, что кровь сдавалась.
Просто совершенно чётко разграничиваю два сюжета: про одиночек, действительно верящих в то, что ты её сам должен сдавать, и толпу статистов, считающих, что они поучаствовали в сдаче крови, если просто помахали шариками перед камерой на донорском пункте.

Тем, кто действительно сдаёт - мой глубокий респект, уважуха и поимённый пиар:
http://dolboeb.livejournal.com/1083709.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2007-11-06 12:24 (ссылка)
Уверен, человек 150 точно прошли по этой программе. Это, - нижняя оценка, верхняя - человек 300.

А давайте арифметику посмотрим.
В России порядка 87 миллионов человек находятся в пригодном для донорства возрасте.
Из них в одном только 2007 году, по данным Охренищенки, кровь сдавали 2,3 млн россиян.
Итого, выходит, 2,65% населения в нашей возрастной группе.
Следовательно, когда НАШИ выводят на улицу 50.000 молодых людей, среди них ПО СТАТИСТИКЕ должно набраться 1322 человека, сдававших кровь в этом году. Цифра в 150 сдавших на этом фоне означает ровно одну вещь: что нашисты в плане донорства в 9 раз менее активны, чем остальное российское население.

О любой роли партии в мобилизации донорства можно говорить лишь начиная с 1323-го сдавшего партийца.
До этой черты мы имеем дело с приписками и фальсификацией в чистом виде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_theeinst@lj
2007-11-06 12:43 (ссылка)
Антон. Я уважаю Вас, - как очень известного блоггера, умелого полемиста, интересного человека.

Моя интерпретация цифр, указанных Вами, такова: 50 000 членов движения, - фикция. Реальное число "комиссаров" намного, на порядки меньше. Ну, положим хотя бы в 10 раз, то есть 5 000.

Получается, процент сдавших кровь в движении существенно выше, уже превосходит среднероссийский. Наконец, Вы взяли минимальную оценку по Москве за общую по стране. Исправляя недостаток, получим еще процент еще выше. Ну, хотя бы раза в два, чем в среднем России. Уже неплохо, верно?

Идем дальше. Пропаганда идеи донорства распространяется за рамки движения. Наверняка, по их примеру кровь пошел сдавать кто-то еще. Так?

Мне кажется, что мы поняли друг-друга, наши позиции схожи, мы лишь чуть по-разному смотрим на одни и те же вещи. Прошу Вас, давайте не будем пытаться переиграть друг-друга в цифры, шансы выиграть в эту игру у студента МехМата, занимающегося статистикой, у Вас невысоки:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-11-06 12:58 (ссылка)
Получается, процент сдавших кровь в движении существенно выше, уже превосходит среднероссийский.

Ну, так Вы скоро договоритесь до того, что среди 8 членов партии, сдавших кровь, уровень сдавших кровь составил 100%, что в 40 раз выше среднего по стране.

Нигде никогда не говорилось, что участие в донорской акции - дело партактива, или самой узкой его прослойки. Стране не хватает миллионов донаций крови в год. Когда говорят о том, что массовая молодёжная организация подключилась к решению этой проблемы, то подразумевается, что она приведёт на донорский пункт не свой треугольник, а как раз толпу - ту, которую она на улицы выводит.

В чём принципиальная разница между выводом людей на улицу или на донорский пункт?
Откуда взялись "комиссары" как ограничительный параметр акции? В каком из отчётов об акции написано, что сдавали только комиссары?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mister_t@lj
2007-11-06 13:07 (ссылка)
Не надо мерять по Питеру. Если мы По питеру будем мерять общестрановой показатель, то и движение - 300 человек получится...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-11-06 13:12 (ссылка)
Я не пытаюсь ничего мерять.

Я констатирую: организаторы партийной акции по сдаче крови не ставили никакой иной задачи, кроме пиара своей партийной символики и освоения бабла.

Задача реальной сдачи крови не ставилась.

Целью акции являлись телесюжеты, фото- и видеоотчёты, а для этой нужды донорство как таковое - лишние хлопоты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mister_t@lj
2007-11-06 13:15 (ссылка)
Не скажу, что донорство как таковое не было или было объективно незначительно. Задача так же и не в том, чтобы наполнить нефтяную цестерну кровью комиссарья. Цель - дать образцы гражданского поведения.

Причем, человек, сдающий кровь тихо, без камер и человек, сдающий кровь на камеру - разные вещи и разные весовые категории: первый не дает образца гражданского поведения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_theeinst@lj
2007-11-06 13:14 (ссылка)
"Нигде никогда не говорилось".

Предлагаю исключить манипулятивные риторические приемы. Откуда Вы знаете, что НИГДЕ и НИКОГДА?

В предыдущем комментарии Вы ясно написали, что вклад общественной единицы в какое-то общественное дело может рассматриваться лишь после того, как он превышает среднестатистический по стране.

Я указал на то, что процент членов "Наших", сдавших кровь среди всех "Наших" выше процента остальных среди остальных, сдавших кровь. И, следовательно, его следует ценить. Или Вы отказываетесь от своих слов, Антон?!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_mister_t@lj
2007-11-06 13:05 (ссылка)
Когда я пришел сдавать кровь до НАШИх (бомбардировки Сербии), мне сказали, что у меня в крови слишком много иммуноглобулина и развернули, так что я в НАШИх даже и не пытался в эту программу встроиться. Что касается программы, по Питеру и Москве реально цифры были очень слабые. В Москве более-менее, в Питере просто болта положили, как и всегда клали при Курзе. Но это не означает, что в регинах работа не идет. Есть регионы, где кровь сдают не только комиссары (а их, напомню, всего несколько тысяч - у них значки со спецзнаком и 5000 там нету), но и активисты (15000 разделить на 40 регионов) и сторонники (200000 разделить на 40 регионов), не считая "второго пояса" региоинов, где народу мало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

По поводу двухсот тысяч:)
[info]ex_theeinst@lj
2007-11-06 13:18 (ссылка)
Если ты не признаешь опечатку, то сильно насмешишь публику.
Если признаешь опечатку на один ноль, - прослывешь популистом.
Если признаешь опечатку на два нуля, - останешься номралным человеком. Не более. Никакой славы.

Выбирай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По поводу двухсот тысяч:)
[info]ex_mister_t@lj
2007-11-06 13:22 (ссылка)
Сторонник - человек, который прошел через определенные мероприятия НАШИх и в целом разделяет линию организации. Таких движение на раз-два может вывезти на раз-два до 150 000. Часть остается в регионах, часть разочаровалась. но тем не менее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По поводу двухсот тысяч:)
[info]ex_theeinst@lj
2007-11-06 13:50 (ссылка)
Виталий, а почему бы не записать в сторонники еще братьев и сестер тех, кто в целом разделяет линию организации? А также, - их родителей, детей, собак и ветеренаров этих собак?

Глубоким заблуждением является предположение о том, что хотя бы половину от тех, кто в разное время прошел через определенные мероприятия "Наших" и (именно "и", и не "или") в целом разделяет линию организации, можно, как ты выразился "на раз-два" вывезти.

Вообще, откровенно говоря, твои слова пахнут риторикой скотоводов. "Вывезти на раз-два"... М-да.

P.S. Прекрати приводить разные глупые, взятые с потолка и округляемые нелепым образом цифры, Кого ты обмануть хочешь?! Меня? Антона? Ни то, ни другое невозможно без приведения ФАКТОВ, пойми=)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По поводу двухсот тысяч:)
[info]ex_mister_t@lj
2007-11-06 13:56 (ссылка)
Через мероприятия НАШИх прошло еще больше, у многих к движению антипатия. Таких примерно столько же, сколько и сторонников. Что касается фактов. Есть списки людей, привлекаемых для разных региональных мероприятий. Суммарным образом их примерно 200 000. Скажем, какая-то часть потеряла связь с движением и/или не может выехать по разным причинам. Остается 130000-150000

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -