Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2007-11-18 17:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Цирк зажигает огни
ImageМаша Гайдар вывесила ролик СПС с вопросами Путину.
Вопросы — интересные, и ответы на них тоже было бы интересно послушать.
Одно непонятно: с какого перепугу они возникли именно у СПС, и именно сегодня?
Мне кажется, что бедствия миллионов российских пенсионеров возникли не при Путине, а скорей в те времена, когда Борис Ефимович Немцов, ныне о них вспомнивший, занимал должность первого вице-премьера.
Если у СПС возникли вдруг вопросы по поводу справедливости залоговых аукционов, то задать их, наверное, следовало тому человеку, который эти аукционы проводил. Зовут его не Путин, а Чубайс Анатолий Борисович.

Я ничего плохого не хочу сказать ни про те ценности, которые СПС декларирует, ни про борьбу с коррупцией, бюрократией, цензурой.
Мне просто смешно видеть, что подросло новое поколение политиков, которое от старого усвоило ровно один навык: держать избирателя за лоха, считать его идиотом.

В этом и состоит самая большая трагедия тех российских политиков (я не имею в виду Жириновского), которые на словах апеллируют к либеральным ценностям и их сторонникам, а на практике пытаются отчекрыжить зюгановско-анпиловский электорат, швыряясь в абстрактную толпу лозунгами за достойную пенсию и против носатого Абрамовича. Никогда им не понять, что либеральный электорат в России — а он в потенциале весьма значителен (это практически все люди, у которых есть собственность, своё дело, дети призывного возраста) — не тётки с анпиловского митинга, реагирующие на интонацию. Нам скажите что-нибудь по делу. Куда, например, девать этих 600.000 чиновников. Или хотя бы — откуда Путин их столько взял. Или — как именно Маша Гайдар собирается победить в стране коррупцию. Есть ли у неё, или у её папы, чем похвастаться в смысле достижений на этом фронте.

Я очень хотел бы голосовать за либеральных политиков на предстоящих выборах, любого уровня. Но не за клоунов, которые готовы одалживать лозунги то у Зюганова, то у Баркашова, в паническом стремлении ну хоть кого-нибудь зацепить популистской риторикой. А за людей, уважающих свой электорат и его интеллект. За людей, которым стыдно было бы выкладывать подобные ролики. Покуда таких не видно, я не вижу разницы между кандидатами. И ни на какие выборы не пойду, при всей моей любви к Маше Гайдар.

Update: а вот ещё один шедевр. СПС борется против пивных компаний в России.
Ну да. Истинные либералы пьют только Путинку. Пиво в России no pasaran.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dolboeb@lj
2007-11-18 12:50 (ссылка)
Я Вас не просил повторять Ваши заблуждения другими словами.

Я Вас попросил тут расписаться в том, что Ваши заблуждения не соответствуют действительности.

СПС как партия не выступает за освобождение Ходорковского, даже если Вы думаете, что выступает.

Ни в каком программном документе этой партии такого требования нет.

То, что отдельные члены партии, в разговорах с отдельными представителями электората, позволяют себе по этому поводу высказывать суждения, которые, если залезть на шкаф, могут быть проинтерпретированы как близкая Вам точка зрения - это я знаю.

Но знаю и то, что на уровне партии это не поддержано.
А поддержана там как раз брехня о том, что СПС борется с олигархическим капитализмом в России.
И её Вы без труда найдёте в документах партии, в отличие от требования освободить Ходорковского, которого эта партия никогда не выдвигала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hren_s_prigorka@lj
2007-11-18 12:57 (ссылка)
В программные требования такие вопросы и не надо вписывать. Достаточно, чтобы руководители партии четко и недвусмысленно по этому поводу высказались.
И, кстати, требование освободить Ходорковского нисколько не противоречит тезису о борьбе с олигархическим капитализмом. Ибо, как Вы прекрасно знаете, Ходора посадили не за то, что он олигарх, а за то, что он "не свой" олигарх.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-11-18 13:04 (ссылка)
Достаточно, чтобы руководители партии четко и недвусмысленно по этому поводу высказались

Ну, если Вам этого достаточно, то приведите мне, пожалуйста, чёткие и недвусмысленные высказывания по поводу освобождения Ходорковского.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hren_s_prigorka@lj
2007-11-18 13:22 (ссылка)
Первое, что попалось под руку, даже не сам Чубайс, а оценка его позиции покойным Вольским:

"известия: Аркадий Иванович, вы в свое время заступались за Гусинского, за Ходорковского, ходили разговаривать в прокуратуру. Но не сочтите за лесть, кроме вас и Анатолия Чубайса этого никто не делал и вряд ли сделает. Если рано или поздно вы покинете свой пост, кто будет реально защищать бизнес?
Вольский (разводит руками): Я и Чубайс стояли насмерть в деле Ходорковского, остальные олигархи промолчали..."
http://www.izvestia.ru/economic/article2661108/

Вот Вам комментарий Чубайса по поводу собственности Ходорковского:
http://www.finiz.ru/news/article833625/?print

Вот Вам Белых по поводу Ходорковского:
http://www.polit.ru/news/2005/06/07/vcxv_print.html

Будете встречаться с Ходоровским?

- У меня очень плотный график. Я только сегодня утром прилетел в Читу из Красноярска, а вечером уже улетаю в Иркутск. К сожалению, у меня хватает времени только на встречи с нашими активистами и сторонниками.

- Вы не встречаетесь с Ходорковским по каким-то идейным соображениям?

- Абсолютно нет! Это связано только с техническими вопросами! Если бы график позволил, то я бы встретился с Михаилом Борисовичем.

- О чем был бы ваш разговор?

- Я бы пожелал ему душевного мужества и стойкости.

- Если СПС пройдет в парламент, вы будете защищать Ходорковского?

- Мы будем бороться с политическими репрессиями вообще, и будем бороться за то, чтобы у нас в стране не было политических заключенных. А Михаила Борисовича мы считаем именно политическим заключенным."
http://www.nationaljournal.ru/interview/2007-10-12/belyhkhodorrtv/92

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2007-11-18 13:36 (ссылка)
Из всего того, что Вы процитировали, к делу имеет отношение только последняя цитата, если мы обсуждаем партию, идущую на выборы в 2007м.

И там довольно-таки всё внятно:
Мы будем бороться с политическими репрессиями вообще, и будем бороться за то, чтобы у нас в стране не было политических заключенных

То есть если СПС и суждено ударить пальцем о палец ради освобождения Ходорковского, то всё это случится в каком-нибудь неопределённом будущем времени. Когда в Думу выберут. И когда выбранные демократическим способом руководящие органы партии примут решение об этом на каком-нибудь будущем съезде.

Пока что вся защита Ходорковского со стороны СПС сводится к частному мнению одного из лидеров, высказанному в интервью интернет-изданию. Что конкретно сможет сделать СПС для борьбы с политическими репрессиями вообще, и с приговором Ходорковскому в частности, в документах партии не сказано. Я ровно об этом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sheynzon@lj
2007-11-18 23:48 (ссылка)
Мне самому многое не нравится в СПС, особенно леволиберальная и бредовая популистская риторика последнего времени(на мой взгляд, она не особо умна), но это единственная нормальная и интересная партия в России. Яблоко слишком левое, а все остальные партии вменяемыми назвать уж никак нельзя. Если бы я был 2 декабря в Москве, я бы за них обязательно проголосовал. Несмотря даже на многие "но", часть из которых Вы правильно упомянули.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -