Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2008-01-05 08:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Джагернаут 2008: сиквел
(Продолжение. Начало — здесь).
А сиквел уже совершенно безо всяких нацменьшинств, смущающих взор Холмогорова.
Есть у нас такой продвинутый православный мыслитель [info]abbatus_mozdok@lj.
Определяющий себя как hiero-monahos Theognost, sacerdos.
Который на полном серьёзе проповедует, что внематочная беременность — это уникальный шанс православной женщине повторить подвиг Христа.
То есть прерывать её медицинским способом ни в коем случае нельзя.
Женщина, с которой случилась внематочная беременность, должна отказаться от прерывания по религиозным показаниям и умереть достойно, вместе с плодом.
Потому что так Бог судил. Заронил в неё внематочную жизнь — значит, хотел такого исхода. Мученичества. Креста. Оп-ля, приехали.
И вот уже статья на Православном медицинском сервере
И разъяснения для слабо втыкающих в ЖЖ.

Курды, говорите? Таджики узбеки? Да шоб я так жил. Православный священник даёт всем верующим женщинам рекомендацию на преднамеренный, осознанный изуверский суицид в случае внематочной беременности. Такая вот фетва. Подотрись, Холмогоров. Будущее в надёжных руках.
Рукоподаю Новгородской областной прокуратуре.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]andy@lj
2008-01-05 15:50 (ссылка)
Ну да, ну да. Во-первых, там через предложение после подсвеченного текста более важная информация, а во-вторых, в специфическом случае внематочной беременности вам никто не давал права трактовать этот документ как вам вздумается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ, УВАЖАЕМЫЙ!!!
[info]abbatus_mozdok@lj
2008-01-05 15:55 (ссылка)
ИНФОРМАЦИЯ ПОСЛЕ выделенного текста относится к снисхождению - причем ПРИ НАЛИЧИИ ПОКАЯНИЯ!! Т.е. женщина сорвалась, осозхнала, что сделала грех - даем милость.

Нет, уважаемый, вы не прочли статьи, а зря - они вывешены НА ОФИЦИАЛЬНОм сайте православной медицины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andy@lj
2008-01-05 15:59 (ссылка)
"Официальный сайт православной медицины" — не очень достоверный источник информации, поскольку нет решения церкви об официальности такого источника по вопросам догматов. Я не могу принять ваше мнение как официальное до тех пор, пока не выйдет документ, принятый соборным решением, одобряющий вашу конкретную позицию касательно конкретного специфического случая внематочной беременности.

При всём уважении к вашему сану и прочая прочая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abbatus_mozdok@lj
2008-01-05 16:01 (ссылка)
документ УЖЕ вышел ЭТОТ ДОКУМЕНТ ясно говорит, что НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах аборт не благословелякется - именно ввиду того что для нас человек начинается с момента зачатия...


Про снисхолжденик к кающимся я уже ответил - это тоде прямые слова документа

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andy@lj
2008-01-05 16:05 (ссылка)
Я уже высказал парочку аргументов в пользу того, что этот документ лишь по касательной относится к вашей позиции, которую вы на нём строите. Сверх этого я полемику и споры разводить не собираюсь, и как вам лучше меня известно, в таких случаях принимается коллегиальное решение людей, которые куда умнее и меня, и вас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2008-01-07 06:03 (ссылка)
Тут другая презумпция работает - обратная.

Пока этого придурка РПЦ не расстрижёт к ебени матери, его высказывания являются и будут являться официальным мнением церкви. До тех пор, пока церковь не считает нужным опровергнуть мнение, высказываемое её полномочным представителем, оно является мнением всей этой церкви.

На самом же деле в отношении жрецов всё очень просто. Подавляющее их большинство - феерические говнюки. Обратных примеров крайне мало, это редкие исключения из общего правила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andy@lj
2008-01-07 07:21 (ссылка)
Ну вот совсем не факт. Внутри церкви может существовать куча разных мнений, друг другу противоречащих, и считать какое-то из них официальным до соборного решения не совсем адекватно.

Кроме того, как мне только что сообщили, в той же самой концепции, на которую ссылается о. Феогност, сказаны совсем иные вещи: да, Церковь считает прерывание беременности в случае угрозы жизни грехом, но в современном мире исполнить закон до конца не может никто вообще (и точно также было 2000 лет назад), и поэтому Церковь проявляет снисхождение ради того, чтобы спасти семью в целом и верующих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2008-01-07 07:28 (ссылка)
Снисхождение? Бивис, он сказал "снисхождение"!

То есть о. Феогност и его коллеги будут ещё и снисходить до того, чтобы разрешить или не разрешить несчастным внематочно беременным пойти к врачу?

Единственным разумным ответом на такое снисхождение может быть только отправление всех этих жрецов со всеми их снисхождениями по известному богохульному адресу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andy@lj
2008-01-07 07:40 (ссылка)
Да, всё так. Ну, почти, поскольку людям мирским рекомендуется выбирать в качестве духовников мирских же священников, а не иеромонахов, как о. Феогност.

Ну и конечно, Церковь и религия (вот только не надо здесь флеймваров, что это две большие разницы, этот спор вечен) вполне себе могут давать какую-то оценку действиям верующих и неверующих, и делается это для их же блага. Если вам не нравится система ценностей православия, что ж, очень жаль, но заставить вас принять эту религию никто не в состоянии, вы свободны в своём выборе.

И кстати, в комментариях к той же записи проскакивало чьё-то мнение, что потерять своего ребёнка в любом случае отвратительно, даже если это была ВМБ. И Церковь тут просто констатирует ровно тот же самый факт: да, это ужасно, но что делать, надо жить дальше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2008-01-07 06:35 (ссылка)
Вот, кстати, ещё кросафчег. (http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1019906.html)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andy@lj
2008-01-07 07:23 (ссылка)
Ну да, ну да. Всё изложила жёлтая пресса, а потом Тифарет ещё переврал. Ужасно достоверно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2008-01-07 07:29 (ссылка)
Достаточно достоверно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -