Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2008-01-05 08:49:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Джагернаут 2008: сиквел
(Продолжение. Начало — здесь).
А сиквел уже совершенно безо всяких нацменьшинств, смущающих взор Холмогорова.
Есть у нас такой продвинутый православный мыслитель [info]abbatus_mozdok@lj.
Определяющий себя как hiero-monahos Theognost, sacerdos.
Который на полном серьёзе проповедует, что внематочная беременность — это уникальный шанс православной женщине повторить подвиг Христа.
То есть прерывать её медицинским способом ни в коем случае нельзя.
Женщина, с которой случилась внематочная беременность, должна отказаться от прерывания по религиозным показаниям и умереть достойно, вместе с плодом.
Потому что так Бог судил. Заронил в неё внематочную жизнь — значит, хотел такого исхода. Мученичества. Креста. Оп-ля, приехали.
И вот уже статья на Православном медицинском сервере
И разъяснения для слабо втыкающих в ЖЖ.

Курды, говорите? Таджики узбеки? Да шоб я так жил. Православный священник даёт всем верующим женщинам рекомендацию на преднамеренный, осознанный изуверский суицид в случае внематочной беременности. Такая вот фетва. Подотрись, Холмогоров. Будущее в надёжных руках.
Рукоподаю Новгородской областной прокуратуре.
1-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>

(Добавить комментарий)


[info]ukeeu@lj
2008-01-05 03:00 (ссылка)
холмогоров, холмогоров, а я маленький такой! (читать: "а я маленькая такая!")

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_almur@lj
2008-01-05 05:18 (ссылка)
Юзерпик класс. Люблю этот фильм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]advokataptekman@lj
2008-01-05 08:03 (ссылка)
+!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_187cm@lj
2008-01-05 03:27 (ссылка)
Щас народные массы поднимут меня на вилы, но я это скажу: РПЦ — я подчеркиваю, РПЦ, а не христианство как религия и образ мысли, — это пиздец полный, окончательный и бесповоротный.

Как и все остальные НИИ по общению человека с Богом. Но именно РПЦ в борьбе за прихожанина больше других напоминает корпорацию, борющуюся за потребителя, а в построении финансовой системы — тоталитарную секту (http://www.cirota.ru/forum/images/79/79683.jpeg).

Прочел статью. И всем советую. Да как вообще, скажите мне, как в принципе церковь может что бы то ни было требовать от прихожанина? Нет, на полном серьезе: «Может ли Церковь (http://orthomed.ru/pms.php?id=library.abortion.00100) требовать от христиан живой веры и неукоснительного крестоношения (отказа от борьбы за жизнь — прим.)? — Не только может, но и обязана. Прежде всего, потому что она сама дает […] чудо новой жизни».

Призывы к больным в критическом состоянии отказаться от медицинской помощи из религиозных соображений чуда новой жизни не подпадают ли под какую-нибудь статью УК?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]babamora@lj
2008-01-05 03:48 (ссылка)
ЗАКОН РФ О СВОБОДЕ СОВЕСТИ И О РЕЛИГИОЗНЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ
Статья 14. Ликвидация религиозной организации и запрет на деятельность религиозного объединения в случае нарушения ими законодательства
1. Религиозные организации могут быть ликвидированы:
по решению их учредителей или органа, уполномоченного на то уставом религиозной организации;
по решению суда в случае неоднократных или грубых нарушений норм Конституции Российской Федерации, настоящего Федерального закона и иных федеральных законов либо в случае систематического осуществления религиозной организацией деятельности, противоречащей целям ее создания (уставным целям).

2. Основаниями для ликвидации религиозной организации, запрета на деятельность религиозной организации или религиозной группы в судебном порядке являются:
<...>
склонение к самоубийству или к отказу по религиозным мотивам от оказания медицинской помощи лицам, находящимся в опасном для жизни и здоровья состоянии;

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_187cm@lj
2008-01-05 04:02 (ссылка)
Жалко, что не УК.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]upchk@lj
2008-01-05 08:38 (ссылка)
а были ли за всю историю православия религиозные организации, которые не "пиздец полный, окончательный и бесповоротный"? :)
не достаточно ли 1000 лет, чтобы говорить не о представителях, а о религии в целом?
или надо еще пару тысяч лет подождать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kottu@lj
2008-01-05 11:29 (ссылка)
религия в целом - это вы имеете в виду христианство или именно православие? Я не силен в терминах, но как я понимаю, религия - это как раз христианство, иудаизм, буддизм, ислам. А православие, католицизм, суннитский ислам, шиитский ислам - это все конфессии, направления, разветвления.

(Ответить) (Уровень выше)

(без темы) - [info]shelifon@lj, 2008-01-05 21:17:48

[info]suo666@lj
2008-01-05 12:32 (ссылка)
Не только РПЦ,но и все х-во,это пиздец полный.))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]lazoukov@lj, 2008-01-06 06:15:15

[info]lazoukov@lj
2008-01-06 06:07 (ссылка)
Мне больше всего понравился абонентский платеж в пять килорублей за вечное поминовение. Выходит недорого, ей-Б-гу!

(Ответить) (Уровень выше)

Э, возлюбленный!
[info]mgr_andrew@lj
2008-01-06 13:23 (ссылка)
Если христианин выбирает между Христом и безбожием, Церковь лишь указывает, что выбирать.
А если человек выбирает между умом и глупостью - тут никто не указывает, ну разве только некоторые.
Но при чем тут Церковь. Мы же не говорим, что все кругом психи, исходя их того, что у нас есть клиника Сербского?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Э" матушке говорите, пожалуйста - [info]ex_187cm@lj, 2008-01-06 14:11:54
одна поправка: - [info]thaere@lj, 2008-01-28 19:22:40

[info]ex_187cm@lj
2008-01-05 03:34 (ссылка)
А с иеромонахусом все ясно, несчастный человек:

"А пока что я вижу только визг матерщинников и вопли душевнобольных выскочек, ну и визжание всякого хамья из под подворотни!"

(Ответить)


[info]ant_is_pambot@lj
2008-01-05 03:58 (ссылка)
Любые идейные людишки - это всегда пизданутые на бошку изгои и клоуны по типу городских сумасшедших.

Будь то хрюсики, или фашики, или антифа, да кто угодно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zveriozha@lj
2008-01-05 04:30 (ссылка)
Вы только что сформировали очередную идею. В которую свято верите. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-05 04:44:14
(без темы) - [info]zveriozha@lj, 2008-01-05 04:53:54

[info]ex_slodych797@lj
2008-01-05 10:58 (ссылка)
"Любые идейные людишки - это всегда пизданутые на бошку изгои и клоуны по типу городских сумасшедших.

Будь то хрюсики, или фашики, или антифа, да кто угодно."

-- это такая у Вас идея?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-06 08:37:27

[info]alex_balex@lj
2008-01-05 21:21 (ссылка)
- Прекрасно! - промолвил Рудин, - стало быть, по-вашему, убеждений нет?
- Нет - и не существует.
- Это ваше убеждение?
- Да.
- Как же вы говорите, что их нет? Вот вам уже одно на первый случай. (http://az.lib.ru/t/turgenew_i_s/text_0010.shtml)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-06 08:37:54
Смотрю, тут вам отвечают ослы, - [info]uninvisible@lj, 2008-01-06 12:11:00
(без темы) - [info]alex_balex@lj, 2008-01-06 15:51:11
(без темы) - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-06 16:40:00
(без темы) - [info]alex_balex@lj, 2008-01-06 17:49:18
(без темы) - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-06 17:51:43
(без темы) - [info]alex_balex@lj, 2008-01-06 18:00:13
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-07 01:17:47
... - [info]alex_balex@lj, 2008-01-07 03:51:07
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-07 03:53:21
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-07 03:57:34
... - [info]alex_balex@lj, 2008-01-07 04:13:11
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-07 04:21:23

[info]mvo@lj
2008-01-06 09:43 (ссылка)
а жидов считаем?:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mohito_love@lj
2008-01-07 11:09 (ссылка)
канешна самые непизданутые, а самые умные - это похуисты. сами себя не похвалят -никто не похвалит))

з.ы. в этой ветке дискуссии очень бросаеца в глаза, как ant_is_pambot тужица и выдавливает из себя "смех". наверно за недостатком аргументов. када сказать неча, а в ударить лицом грязь не хоца, тока и остаеца обливаца липким потом за клавиатурой и песать што-та вроде "я ржу! я смеюсь! хахахаха!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-07 11:11:56
(без темы) - [info]mohito_love@lj, 2008-01-07 12:00:16
(без темы) - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-07 12:36:34
(без темы) - [info]mohito_love@lj, 2008-01-07 12:56:45
(без темы) - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-07 13:01:50
(без темы) - [info]mohito_love@lj, 2008-01-07 14:27:44
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-07 15:47:43
(без темы) - [info]thaere@lj, 2008-01-28 19:28:09
(без темы) - [info]wtf_2_wtf@lj, 2008-01-29 06:05:39
(без темы) - [info]thaere@lj, 2008-01-29 14:55:07
... - [info]wtf_2_wtf@lj, 2008-01-29 15:02:28
... - [info]thaere@lj, 2008-01-29 17:01:34
... - [info]wtf_2_wtf@lj, 2008-01-29 17:22:04

[info]pr0stoy@lj
2008-01-11 05:15 (ссылка)
евреи умные люди, но портит их матерщина.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antonborisov@lj
2008-01-05 04:03 (ссылка)
И, ведь, -- запросто.
Женщина умрет, а совесть у него спокойна.
Сколько же вреда приносят фанатики от Веры.
Совсем не важно -- от какой.

(Ответить)


[info]ant_is_pambot@lj
2008-01-05 04:12 (ссылка)
Прекрасные слова этого священнослужителя культа ктулху Христа: В отличие от Вас, я обращаюсь так как и подобает в обществе обращаться к ЖЕНЩИНЕ. Впрочем спорить с горделивой особью, возмнившей о себе РАВНУЮ священнику субстанцию, я не желаю.. Бог Вам судья. Так то Вы в гордыне и злобе готовитесь к Рождеству. Встречайте, ага!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zveriozha@lj
2008-01-05 04:35 (ссылка)
Мне кажется, что это просто нездоровый человек. При чем не с неврозом, а с чем-то более "взрослым". Плюс тот факт, что он не пишет, где именно он служит, вызывает большие подозрения. Очень может быть, что это вообще никакой не священник. А просто человек когда-то имевший отношение к православию, потом заболевший и.. Результат мы видим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]antonborisov@lj, 2008-01-05 05:03:54
и слава богам. - [info]k113@lj, 2008-01-05 18:11:30

[info]pvphome@lj
2008-01-05 06:17 (ссылка)
Особенно про гордыню мне понравилось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vasilia@lj
2008-01-05 04:37 (ссылка)
Я буду готова серьёзно относиться к раздутому скандалу, когда услышу (или прочитаю) хоть от одной, хотя бы от единственной женщины, что она согласна с призывом и во вменяемом состоянии будет готова по совету религиозного служителя вознести себя на крест внематочной беременности и пойти на реальный риск во имя христианства.

Пока таких дур нет.

А скандал вокруг бреда всё больше и больше набирает обороты:)))

Причём примечательно: всё как-то больше в мужском исполнении:)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zveriozha@lj
2008-01-05 04:55 (ссылка)
Ну почему же. Фанатики есть всегда. Но вот незадача - монашки редко посещают ЖЖ Носика. =))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]vasilia@lj, 2008-01-05 05:06:20

[info]henic@lj
2008-01-05 04:56 (ссылка)
Если таковые найдутся, скорее всего не в ЖЖ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]yakovina@lj, 2008-01-05 05:47:50

[info]temporary_cat@lj
2008-01-05 13:20 (ссылка)
Такие не пишут. Они делают. С горящим взором, отключив мозги, приносят себя в жертву. Тем или иным способом. Экспресс до рая, так скать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]vasilia@lj, 2008-01-05 13:27:40
+1 - [info]oxanna@lj, 2008-01-07 13:07:16

[info]myryam76@lj
2008-01-05 16:28 (ссылка)
Тут ведь какой момент. Религиозные, они же к гинекологу не особо ходят. И то, что у них внематочная беременность, и вообще беременность, узнают уже после того, как скорая их привезет в больницу с сильными болями в животе, возможно, что даже и после операции, если сознание в дороге потеряют. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]alexbogd@lj, 2008-01-06 04:29:17
(без темы) - [info]myryam76@lj, 2008-01-06 05:31:53
(без темы) - [info]alexbogd@lj, 2008-01-06 05:35:01
(без темы) - [info]myryam76@lj, 2008-01-06 05:47:10
(без темы) - [info]alexbogd@lj, 2008-01-06 05:53:22
(без темы) - [info]myryam76@lj, 2008-01-06 06:06:36

[info]licvidator@lj
2008-01-05 19:38 (ссылка)
В [info]ru_childfree@lj недавно была цитата из газеты, что некоей верующей мадаме в 40 захотелось второго ребенка. Причем медики говорят, что она после родов гарантированно останется парализованной (ее после первой беременности с трудом откачали, что-то пошло не так). Она искала себе мужика, который готов ради ее желания детей потянуть на себе парализованную бабу с двумя детьми. Отец первого ребенка ушел после того, как она начала ему ездить по мозгам на тему "хочу второго".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]alexbogd@lj, 2008-01-06 04:29:42
(без темы) - [info]thaere@lj, 2008-01-28 20:23:29

[info]lazoukov@lj
2008-01-06 06:27 (ссылка)
Да дело не в том. По Закону о религиозных объединениях, православие можно взять за мягкое место, если оно действительно настаивает на сохранении внематочной беременности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]vasilia@lj, 2008-01-06 06:40:37

[info]astrra@lj
2008-01-06 08:54 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]vasilia@lj, 2008-01-06 09:07:21
(без темы) - [info]astrra@lj, 2008-01-06 09:10:13
(без темы) - [info]vasilia@lj, 2008-01-06 09:13:58
(без темы) - [info]astrra@lj, 2008-01-06 09:34:00
(без темы) - [info]vasilia@lj, 2008-01-06 10:06:25
не моя она, не моя - [info]astrra@lj, 2008-01-06 12:49:11

[info]henic@lj
2008-01-05 04:55 (ссылка)
А это точно настоящий священник?
То есть, я понимаю, что ментально нездоровые случаются на любых постах и в любых организациях. И служение с правом толковать путают многие.
Но как-то оно чересчур выглядит. Его кто-то в реале знает?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zveriozha@lj
2008-01-05 04:58 (ссылка)
http://www.pravoslavie.ru/info/avt_feognost.htm

Есть вот такая инфа. Студент, короче. Или был студентом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]henic@lj, 2008-01-05 05:18:54
(без темы) - [info]zveriozha@lj, 2008-01-05 05:23:18
(без темы) - [info]ninka@lj, 2008-01-05 07:52:21
(без темы) - [info]kengu_ry@lj, 2008-01-05 10:28:58

[info]kengu_ry@lj
2008-01-05 10:26 (ссылка)
Священник он. Действиительно. Более того - иеромонах.Рано рукоположенный. Он молод слишком, поэтому, видимо,горяч. На него уже кучу жалоб писали, руководство наложило на него прещение на пользование интернетом на год, но он за год не остыл. А сейчас его в другую епархию перевели и скандал этот внематочный, коему уже более двух лет (именно два года назад ему и запретили инетом пользоваться) сейчас всплыл с новой силой. Будем надеяться, что теперь священноначалие сделает ему пожизненный запрет.
Многие жижисты его знают, говорят что в жизни он просто чудо-батя, только в инете ему начинает башню рвать. Осложняется все это еще и тем, что он,говорят, очень хороший богослов и даже имеет научную степень (на что у меня всегда почему-то всплывают трочки Гете: "где нет нутра, там не поможешь пОтом..). Только интернет общение для него искушение, сразу видно. Да и мало кого я знаю в сети кому общение с ним пошло на пользу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]henic@lj, 2008-01-05 12:11:12
(без темы) - [info]kengu_ry@lj, 2008-01-05 13:01:34
(без темы) - [info]thaere@lj, 2008-01-28 19:36:40
(без темы) - [info]henic@lj, 2008-01-28 20:09:11
(без темы) - [info]thaere@lj, 2008-01-28 20:25:39

[info]geish_a@lj
2008-01-05 04:56 (ссылка)
какой дикий ужас...

a если женщина в результате его "учения" таки умрет, его можно привлечь к уголовной отвественности? т.е. его реально посадят?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vasilia@lj
2008-01-05 05:15 (ссылка)
Для меня дикий ужас в том, что многие благонамеренные граждане вообще не знают, что практически все ветки христианства и не только христианства а и в общем религиозные учения призывают полагаться на волю бога, но не делать операций, переливаний крови, иньекций и т.д. Это же не секрет:))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_almur@lj, 2008-01-05 05:22:08
(без темы) - [info]vasilia@lj, 2008-01-05 05:29:24
(без темы) - [info]cool_hedin@lj, 2008-01-05 05:57:46
(без темы) - [info]zveriozha@lj, 2008-01-05 05:26:24
(без темы) - [info]vasilia@lj, 2008-01-05 05:33:36
(без темы) - [info]zveriozha@lj, 2008-01-05 05:53:25
(без темы) - [info]vasilia@lj, 2008-01-05 06:06:09
(без темы) - [info]zveriozha@lj, 2008-01-05 06:32:18
(без темы) - [info]vasilia@lj, 2008-01-05 06:40:50
(без темы) - [info]yankel@lj, 2008-01-05 09:15:12
(без темы) - [info]vasilia@lj, 2008-01-05 09:20:54
(без темы) - [info]andy@lj, 2008-01-05 15:44:05
(без темы) - [info]vasilia@lj, 2008-01-06 00:04:51
(без темы) - [info]alexbogd@lj, 2008-01-06 04:37:17
(без темы) - [info]vasilia@lj, 2008-01-06 05:04:06
... - [info]thaere@lj, 2008-01-28 19:44:43
(без темы) - [info]alexbogd@lj, 2008-01-06 04:31:07
(без темы) - [info]ygam@lj, 2008-01-10 03:49:40
(без темы) - [info]upchk@lj, 2008-01-05 07:04:08
(без темы) - [info]zveriozha@lj, 2008-01-05 05:31:47
(без темы) - [info]vasilia@lj, 2008-01-05 05:37:58
(без темы) - [info]sergeyhudiev@lj, 2008-01-05 05:35:26
(без темы) - [info]vasilia@lj, 2008-01-05 05:42:26
(без темы) - [info]sergeyhudiev@lj, 2008-01-05 05:46:47
(без темы) - [info]vasilia@lj, 2008-01-05 05:58:54
(без темы) - [info]sergeyhudiev@lj, 2008-01-05 06:09:27
(без темы) - [info]vasilia@lj, 2008-01-05 06:31:15
... - [info]thaere@lj, 2008-01-28 19:52:37
... - [info]vasilia@lj, 2008-01-28 21:45:07
... - [info]thaere@lj, 2008-01-29 09:34:11
(без темы) - [info]zveriozha@lj, 2008-01-05 06:38:11
(без темы) - [info]vasilia@lj, 2008-01-05 06:45:44
... - [info]zveriozha@lj, 2008-01-05 06:55:41
... - [info]vasilia@lj, 2008-01-05 06:58:17
... - [info]0sin@lj, 2008-01-05 07:19:46
(без темы) - [info]hony_mom@lj, 2008-01-05 14:55:22
... - [info]vasilia@lj, 2008-01-06 02:15:45
(без темы) - [info]kengu_ry@lj, 2008-01-05 09:35:08
(без темы) - [info]vasilia@lj, 2008-01-06 02:30:44
(без темы) - [info]ap0stle@lj, 2008-01-05 12:12:44
(без темы) - [info]hony_mom@lj, 2008-01-05 14:51:35
(без темы) - [info]vasilia@lj, 2008-01-06 02:13:26
(без темы) - [info]hony_mom@lj, 2008-01-06 06:17:01
(без темы) - [info]vasilia@lj, 2008-01-06 06:34:42
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-01-06 07:57:24
... - [info]vasilia@lj, 2008-01-06 08:13:55
... - [info]bobbatron@lj, 2008-01-06 08:16:10
... - [info]payalnik@lj, 2008-01-06 08:22:23
... - [info]dolboeb@lj, 2008-01-06 09:29:47
... - [info]vasilia@lj, 2008-01-06 10:29:36
... - [info]dolboeb@lj, 2008-01-06 11:10:00
... - [info]vasilia@lj, 2008-01-06 11:50:35
... - [info]tobemuslim@lj, 2008-01-06 15:05:29
... - [info]bobbatron@lj, 2008-01-06 08:15:33
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-06 08:28:24
... - [info]bobbatron@lj, 2008-01-06 08:37:20
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-06 08:38:54
... - [info]pronn@lj, 2008-01-06 09:45:47
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-06 09:50:47
... - [info]pronn@lj, 2008-01-06 10:04:23
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-06 10:05:58
... - [info]arbat@lj, 2008-01-06 11:03:16
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-06 11:14:52
... - [info]e_gra@lj, 2008-01-06 12:06:00
... - [info]arbat@lj, 2008-01-06 12:24:14
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-06 12:30:43
... - [info]arbat@lj, 2008-01-06 12:44:52
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-06 12:51:38
... - [info]arbat@lj, 2008-01-06 20:39:03
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-07 01:30:45
... - [info]_exidna@lj, 2008-01-07 07:49:05
... - [info]arbat@lj, 2008-01-07 09:07:43
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-07 09:20:09
... - [info]thaere@lj, 2008-01-28 20:17:27
... - [info]wtf_2_wtf@lj, 2008-01-29 06:02:39
... - [info]thaere@lj, 2008-01-29 14:42:38
... - [info]wtf_2_wtf@lj, 2008-01-29 14:58:59
... - [info]thaere@lj, 2008-01-29 17:05:53
... - [info]wtf_2_wtf@lj, 2008-01-29 17:23:36
... - [info]wtf_2_wtf@lj, 2008-01-29 17:26:39
... - [info]bobbatron@lj, 2008-01-06 14:01:43
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-06 14:05:33
... - [info]bobbatron@lj, 2008-01-06 16:54:57
... - [info]vatoljich@lj, 2008-01-06 14:33:16
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-06 14:40:20
... - [info]arbat@lj, 2008-01-06 20:46:01
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-07 01:23:24
... - [info]arbat@lj, 2008-01-07 09:10:25
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-07 09:25:23
... - [info]vatoljich@lj, 2008-01-09 04:34:29
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-09 04:44:37
... - [info]vatoljich@lj, 2008-01-09 04:54:14
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-09 05:03:56
... - [info]uninvisible@lj, 2008-01-06 12:08:07
... - [info]bobbatron@lj, 2008-01-06 14:02:02
... - [info]uninvisible@lj, 2008-01-06 14:14:51
... - [info]bobbatron@lj, 2008-01-06 16:59:40
... - [info]uninvisible@lj, 2008-01-06 17:48:42
... - [info]bobbatron@lj, 2008-01-06 18:51:46
... - [info]uninvisible@lj, 2008-01-07 08:31:50
... - [info]bobbatron@lj, 2008-01-07 08:59:02
... - [info]uninvisible@lj, 2008-01-07 09:02:44
... - [info]bobbatron@lj, 2008-01-07 09:18:57
... - [info]uninvisible@lj, 2008-01-07 09:23:52
... - [info]bobbatron@lj, 2008-01-07 09:34:58
... - [info]uninvisible@lj, 2008-01-07 09:48:28
... - [info]bobbatron@lj, 2008-01-07 11:05:27
... - [info]uninvisible@lj, 2008-01-07 11:06:32
... - [info]bobbatron@lj, 2008-01-07 12:10:09
... - [info]uninvisible@lj, 2008-01-07 12:27:31
... - [info]bobbatron@lj, 2008-01-08 08:28:05
... - [info]uninvisible@lj, 2008-01-08 10:23:31
... - [info]maximkalinov@lj, 2008-01-06 08:16:36
... - [info]landtanker@lj, 2008-01-06 08:22:26
... - [info]dolboeb@lj, 2008-01-06 08:52:10
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-06 08:56:46
... - [info]marusya_1603@lj, 2008-01-06 10:27:23
... - [info]maximkalinov@lj, 2008-01-06 11:27:58
... - [info]takemet@lj, 2008-01-06 13:36:45
... - [info]landtanker@lj, 2008-01-07 12:33:37
... - [info]msado@lj, 2008-01-06 08:22:30
... - [info]dolboeb@lj, 2008-01-06 09:38:10
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-06 09:41:06
... - [info]msado@lj, 2008-01-06 10:44:13
... - [info]andreybar@lj, 2008-01-06 12:22:16
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-06 08:25:38
... - [info]lynx_f@lj, 2008-01-06 09:57:20
... - [info]nm_work@lj, 2008-01-06 11:02:54
... - [info]lynx_f@lj, 2008-01-08 08:13:41
... - [info]thaere@lj, 2008-01-28 20:03:55
... - [info]magdalina@lj, 2008-01-06 11:01:48
... - [info]arbat@lj, 2008-01-06 11:06:39
... - [info]magdalina@lj, 2008-01-06 12:23:53
... - [info]arbat@lj, 2008-01-06 12:28:38
... - [info]magdalina@lj, 2008-01-06 12:34:38
... - [info]arbat@lj, 2008-01-06 12:58:10
... - [info]magdalina@lj, 2008-01-06 13:19:06
... - [info]arbat@lj, 2008-01-06 13:26:59
... - [info]magdalina@lj, 2008-01-06 14:32:22
... - [info]haraz_bey@lj, 2008-01-06 17:19:00
... - [info]julinona@lj, 2008-01-06 15:08:21
... - [info]magdalina@lj, 2008-01-06 15:25:30
... - [info]julinona@lj, 2008-01-06 20:46:45
... - [info]lynx_f@lj, 2008-01-06 13:48:54
... - [info]magdalina@lj, 2008-01-06 14:36:54
... - [info]kincajou@lj, 2008-05-20 10:10:40
... - [info]mantease@lj, 2008-01-06 12:18:04
... - [info]a_bronx@lj, 2008-01-06 19:29:14
... - [info]mantease@lj, 2008-01-06 19:44:34
... - [info]varnol@lj, 2008-01-06 12:29:17
... - [info]shinan@lj, 2008-01-06 12:37:14
... - [info]yelagin87@lj, 2008-01-06 12:44:21
... - [info]lordakryl@lj, 2008-01-06 12:48:03
... - [info]_bigbrother_@lj, 2008-01-06 12:57:14
... - [info]yelagin87@lj, 2008-01-06 13:50:25
... - [info]standev@lj, 2008-01-06 17:36:25
... - [info]thaere@lj, 2008-01-28 20:08:36
... - [info]margin_lady@lj, 2008-01-06 14:41:04
... - [info]a_bronx@lj, 2008-01-06 19:41:12
... - [info]yms@lj, 2008-01-06 18:23:33
... - [info]sp_yos@lj, 2008-01-07 11:06:14
... - [info]yurvor@lj, 2008-01-09 16:47:01
(без темы) - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-06 08:24:00
... - [info]vasilia@lj, 2008-01-06 08:29:27
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-06 08:48:17
... - [info]thaere@lj, 2008-01-28 20:12:28
... - [info]scromnaya@lj, 2008-01-06 09:30:29
... - [info]pronn@lj, 2008-01-06 09:50:00
... - [info]arbat@lj, 2008-01-06 11:10:52
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-06 11:17:11
... - [info]arbat@lj, 2008-01-06 12:15:38
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-06 12:27:34
... - [info]arbat@lj, 2008-01-06 12:39:10
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-06 12:44:05
... - [info]arbat@lj, 2008-01-06 13:40:57
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-06 13:50:31
... - [info]arbat@lj, 2008-01-06 16:19:18
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-06 16:42:54
... - [info]arbat@lj, 2008-01-06 17:30:18
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-07 04:36:27
... - [info]thaere@lj, 2008-01-28 20:19:04
... - [info]wtf_2_wtf@lj, 2008-01-29 06:06:48
... - [info]thaere@lj, 2008-01-29 14:59:00
... - [info]arbat@lj, 2008-01-06 12:20:22
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-06 12:29:11
... - [info]arbat@lj, 2008-01-06 12:41:34
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-06 12:48:57
... - [info]arbat@lj, 2008-01-06 13:24:05
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-06 13:29:29
... - [info]arbat@lj, 2008-01-06 13:48:27
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-06 14:01:50
... - [info]arbat@lj, 2008-01-06 16:25:43
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-06 16:45:49
... - [info]arbat@lj, 2008-01-06 17:33:17
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-06 17:38:50
... - [info]arbat@lj, 2008-01-06 20:33:14
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-07 01:21:13
... - [info]haraz_bey@lj, 2008-01-06 17:26:36
... - [info]arbat@lj, 2008-01-06 20:25:13
... - [info]haraz_bey@lj, 2008-01-06 23:27:39
... - [info]arbat@lj, 2008-01-06 23:59:09
... - [info]haraz_bey@lj, 2008-01-07 14:14:40
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-07 01:27:15
... - [info]k0972@lj, 2008-01-07 16:24:25

[info]vivanna@lj
2008-01-05 14:08 (ссылка)
Да скандалу-то 2 года-женщина жива-здорова!)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zimopisec@lj
2008-01-05 05:37 (ссылка)
Ну устал уже объяснять, господа.
Произошла трагическая ( для Феогноста) ошибка. И человек, рожденный быть юродивым- оказался рукоположен. А при этом за статьи типа вышеуказанной- каноны извержения из сана не предусматривают, увы. И теперь его же собственное священноначалие, скорее всего, не знает, что с ним делать. Пожалеть надо человека, а не глумиться.
А опасности, по размышлению зрелом, я не вижу. Пока ни одной самой фанатичной женщины, последовавшей мудрому совету, вроде бы не наблюдается. И скорее всего не наблюдется- в сети и вне оной предостаточно однозначных требований священников РПЦ несколько противоположного свойства.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]olleke_bolleke@lj
2008-01-05 05:47 (ссылка)
Грабовой гораздо менее вменяем, а какую массупоклонников заимел..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]zimopisec@lj, 2008-01-05 05:58:27
(без темы) - [info]saver_ag@lj, 2008-01-05 06:06:05

[info]yakovina@lj
2008-01-05 05:53 (ссылка)
жалеть его можно будет, когда он перестанет заниматься пропагандой мракобесия. а пока он социально опасен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]zimopisec@lj, 2008-01-05 06:01:12
(без темы) - [info]david_m@lj, 2008-01-05 09:32:29
смотрите вот официальныей докмунеты: - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-05 11:41:37
(без темы) - [info]andy@lj, 2008-01-05 15:50:10
ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ, УВАЖАЕМЫЙ!!! - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-05 15:55:32
(без темы) - [info]andy@lj, 2008-01-05 15:59:13
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-05 16:01:35
... - [info]andy@lj, 2008-01-05 16:05:48
... - [info]pe3yc@lj, 2008-01-07 06:03:53
... - [info]andy@lj, 2008-01-07 07:21:46
... - [info]pe3yc@lj, 2008-01-07 07:28:46
... - [info]andy@lj, 2008-01-07 07:40:07
... - [info]pe3yc@lj, 2008-01-07 06:35:36
... - [info]andy@lj, 2008-01-07 07:23:18
... - [info]pe3yc@lj, 2008-01-07 07:29:29
(без темы) - [info]zimopisec@lj, 2008-01-05 13:20:44
(без темы) - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-05 13:33:37
(без темы) - [info]blacksun_rise@lj, 2008-01-08 20:11:05
(без темы) - [info]david_m@lj, 2008-01-05 13:52:45
(без темы) - [info]zimopisec@lj, 2008-01-05 14:08:43
(без темы) - [info]david_m@lj, 2008-01-05 15:01:05
(без темы) - [info]mamashakurazh@lj, 2008-01-05 15:14:32
(без темы) - [info]david_m@lj, 2008-01-05 15:20:20
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-05 15:59:38
... - [info]david_m@lj, 2008-01-05 16:03:05
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-05 16:17:32
(без темы) - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-05 15:59:16
... - [info]mamashakurazh@lj, 2008-01-05 16:13:20
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-05 16:19:49
... - [info]silverlove17@lj, 2008-01-05 18:22:42
... - [info]mamashakurazh@lj, 2008-01-05 19:07:44
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-05 19:12:15
... - [info]mamashakurazh@lj, 2008-01-06 06:50:26
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-06 07:44:37
... - [info]mamashakurazh@lj, 2008-01-06 09:49:23
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-06 10:34:17
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-06 10:38:00
... - [info]mamashakurazh@lj, 2008-01-07 16:36:43
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-08 05:25:55
... - [info]mamashakurazh@lj, 2008-01-08 18:57:07
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-08 19:12:14
... - [info]mamashakurazh@lj, 2008-01-09 05:02:52
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-09 05:09:32
... - [info]mamashakurazh@lj, 2008-01-09 05:37:24
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-09 05:47:38
... - [info]claudfrollo@lj, 2008-01-05 19:02:25
... - [info]sovok4ever@lj, 2008-01-06 00:35:47
... - [info]mashenka_sench@lj, 2008-01-07 08:23:22
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-07 09:07:36
... - [info]mashenka_sench@lj, 2008-01-07 09:14:09
... - [info]evgen_1977@lj, 2008-01-10 12:47:42
... - [info]mashenka_sench@lj, 2008-01-10 16:56:24
... - [info]blacksun_rise@lj, 2008-01-08 20:16:35
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-09 03:03:03
Я СВИДЕТЕЛЬСТВУЮ ИМЕНЕМ ХРИСТА И ЦЕРКВИ! - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-05 13:37:12
Re: Я СВИДЕТЕЛЬСТВУЮ ИМЕНЕМ ХРИСТА И ЦЕРКВИ! - [info]areksi@lj, 2008-01-06 06:04:51
Re: Я СВИДЕТЕЛЬСТВУЮ ИМЕНЕМ ХРИСТА И ЦЕРКВИ! - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-06 06:07:08
Re: Я СВИДЕТЕЛЬСТВУЮ ИМЕНЕМ ХРИСТА И ЦЕРКВИ! - [info]areksi@lj, 2008-01-06 06:27:08
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-06 06:36:40
... - [info]sontar@lj, 2008-01-06 10:40:42
... - [info]avrom@lj, 2008-01-07 06:22:05
... - [info]areksi@lj, 2008-01-07 06:39:14
... - [info]avrom@lj, 2008-01-07 06:56:44
... - [info]areksi@lj, 2008-01-07 07:08:03
... - [info]avrom@lj, 2008-01-07 21:43:06
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-07 09:10:09
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-07 09:15:04
Re: Я СВИДЕТЕЛЬСТВУЮ ИМЕНЕМ ХРИСТА И ЦЕРКВИ! - [info]sontar@lj, 2008-01-06 10:38:59
Re: Я СВИДЕТЕЛЬСТВУЮ ИМЕНЕМ ХРИСТА И ЦЕРКВИ! - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-06 10:45:28
слышь, хам, на твой жизнь - вот большая ошибка!!
[info]abbatus_mozdok@lj
2008-01-05 11:39 (ссылка)
" Православная Церковь ни при каких обстоятельствах не может дать благословение на производство аборта. Не отвергая женщин, совершивших аборт, Церковь призывает их к покаянию и к преодолению пагубных последствий греха через молитву и несение епитимии с последующим участием в спасительных Таинствах. В случаях, когда существует прямая угроза жизни матери при продолжении беременности, особенно при наличии у нее других детей, в пастырской практике рекомендуется проявлять снисхождение. Женщина, прервавшая беременность в таких обстоятельствах, не отлучается от евхаристического общения с Церковью, но это общение обусловливается исполнением ею личного покаянного молитвенного правила, которое определяется священником, принимающим исповедь"
(ОСНОВЫ СОЦИАЛЬНОЙ КОНЦЕПЦИИ РПЦ МП, 12:2)

СНИСХОЖДЕНИЯ ОТНОСИТСЯ КО КРЕХУ, А НЕ К БЛАГОСЛОВЕНИЮ! Да, грех МЕНЬШЕ наказывается, но все же наказуется.
Иеромонах Феогност (Пушков) "медицина и христианская этика": "Православная Церковь ни при каких обстоятельствах не может дать благословение на производство аборта" (http://orthomed.ru/news.php?id=20907)

Иеромонах Феогност (Пушков)Что делать, если у женщины-христианки "внематочная беременность" или другие медицинские показания к убийству плода? (http://orthomed.ru/news.php?id=20906) (подстрочные примечания почему то выделили в осбую страницу и разместили ТУТ (http://orthomed.ru/file/ssylki/ssylki_fp-3.txt))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"слышь, хам, на твой жизнь - вот большая ошибка!!" - [info]ap0stle@lj, 2008-01-05 12:28:12
Re: слышь, хам, на твой жизнь - вот большая ошибка!! - [info]zimopisec@lj, 2008-01-05 13:17:13
вы лжец и трус!!!! - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-05 13:31:56
Re: вы лжец и трус!!!! - [info]ex_colonize@lj, 2008-01-05 17:08:52
Re: вы лжец и трус!!!! - [info]silverlove17@lj, 2008-01-05 18:25:20
смешно - [info]arti@lj, 2008-01-05 20:06:57
Re: смешно - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-06 00:07:02
Логика жизни - [info]arti@lj, 2008-01-06 18:24:32
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-06 18:40:30
... - [info]arti@lj, 2008-01-06 19:01:45
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-07 01:29:43
... - [info]areksi@lj, 2008-01-07 05:00:11
... - [info]balaganistit@lj, 2008-01-07 06:19:22
... - [info]areksi@lj, 2008-01-07 06:26:21
... - [info]balaganistit@lj, 2008-01-07 06:40:51
... - [info]areksi@lj, 2008-01-07 06:43:52
... - [info]pe3yc@lj, 2008-01-07 06:54:41
... - [info]areksi@lj, 2008-01-07 06:59:16
... - [info]pe3yc@lj, 2008-01-07 07:30:54
... - [info]arbat@lj, 2008-01-07 09:00:08
... - [info]pe3yc@lj, 2008-01-07 09:11:25
... - [info]arbat@lj, 2008-01-07 09:20:28
... - [info]pe3yc@lj, 2008-01-07 09:21:53
... - [info]arbat@lj, 2008-01-07 11:07:34
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-07 11:09:35
... - [info]arbat@lj, 2008-01-07 12:08:21
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-07 12:34:35
... - [info]thaere@lj, 2008-01-28 20:45:44
... - [info]pe3yc@lj, 2008-01-07 11:11:11
... - [info]arbat@lj, 2008-01-07 12:02:08
... - [info]pe3yc@lj, 2008-01-07 12:21:28
... - [info]arbat@lj, 2008-01-07 13:00:36
... - [info]pe3yc@lj, 2008-01-07 13:06:11
... - [info]thaere@lj, 2008-01-28 20:48:58
... - [info]thaere@lj, 2008-01-28 20:38:00
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-07 07:48:36
... - [info]balaganistit@lj, 2008-01-07 07:52:21
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-07 07:59:10
... - [info]balaganistit@lj, 2008-01-07 08:06:51
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-07 08:15:02
... - [info]balaganistit@lj, 2008-01-07 08:23:30
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-07 09:21:41
... - [info]balaganistit@lj, 2008-01-07 09:29:17
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-07 09:37:36
... - [info]kengu_ry@lj, 2008-01-07 09:59:47
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-07 10:04:54
... - [info]kengu_ry@lj, 2008-01-07 10:10:48
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-07 10:23:14
... - [info]kengu_ry@lj, 2008-01-07 10:26:16
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-07 10:34:37
... - [info]kengu_ry@lj, 2008-01-07 10:56:41
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-07 11:16:26
... - [info]kengu_ry@lj, 2008-01-07 11:19:55
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-07 12:16:42
... - [info]kengu_ry@lj, 2008-01-07 19:09:44
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-08 05:43:18
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-08 05:45:29
... - [info]kengu_ry@lj, 2008-01-07 11:30:08
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-07 12:18:01
... - [info]kengu_ry@lj, 2008-01-07 10:12:04
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-07 10:24:02
... - [info]575108@lj, 2008-01-07 10:28:49
... - [info]kengu_ry@lj, 2008-01-07 10:29:29
... - [info]575108@lj, 2008-01-07 10:35:07
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-07 11:17:44
... - [info]575108@lj, 2008-01-07 11:42:13
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-07 12:09:25
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-07 10:26:04
... - [info]n1cker@lj, 2008-01-07 12:46:28
... - [info]balaganistit@lj, 2008-01-07 13:39:40
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-07 14:29:41
... - [info]balaganistit@lj, 2008-01-07 15:34:17
... - [info]adamtuni@lj, 2008-01-08 03:50:49
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-09 03:27:37
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-08 05:10:59
... - [info]ilya_colley@lj, 2008-01-08 21:03:31
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-09 03:26:11
... - [info]geish_a@lj, 2008-01-07 18:23:45
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-08 05:34:34
... - [info]pe3yc@lj, 2008-01-07 06:33:37
... - [info]areksi@lj, 2008-01-07 06:42:05
... - [info]pe3yc@lj, 2008-01-07 06:49:11
... - [info]areksi@lj, 2008-01-07 06:52:22
... - [info]pe3yc@lj, 2008-01-07 06:56:10
... - [info]geish_a@lj, 2008-01-07 18:14:29
... - [info]caspar_shlih@lj, 2008-01-07 06:42:05
... - [info]pe3yc@lj, 2008-01-07 06:52:15
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-07 06:37:55
... - [info]areksi@lj, 2008-01-07 06:49:20

(Комментарий удалён)

(Комментарий удалён)
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-07 07:43:48
демагогия
[info]ex_peace_0f_568@lj
2008-01-06 03:25 (ссылка)
плевать какая там ошибка. повода не могут найти? ну и ответят всем миром, всей РПЦ. на пол шишки не бывает. если он в "организации", то говорит от ее имени и никак иначе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: демагогия - [info]zimopisec@lj, 2008-01-06 05:32:06
Re: демагогия - [info]ex_peace_0f_568@lj, 2008-01-06 05:56:32
Re: демагогия - [info]misteria@lj, 2008-01-06 11:45:25
Re: демагогия - [info]zimopisec@lj, 2008-01-06 13:55:21
Re: демагогия - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-07 07:03:18
Re: демагогия - [info]misteria@lj, 2008-01-07 10:00:05
где вы нахватались этой глупости??? - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-07 10:07:48
... - [info]misteria@lj, 2008-01-07 10:20:32
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-07 10:29:40
... - [info]misteria@lj, 2008-01-07 10:43:22
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-07 11:10:58
... - [info]misteria@lj, 2008-01-07 11:24:21
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-07 11:42:31
... - [info]misteria@lj, 2008-01-07 11:45:40
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-07 12:10:56
... - [info]misteria@lj, 2008-01-07 12:30:35
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-07 13:42:21
... - [info]misteria@lj, 2008-01-07 13:50:51
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-07 14:13:58
... - [info]misteria@lj, 2008-01-07 14:20:35
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-07 14:33:30
... - [info]misteria@lj, 2008-01-07 14:55:49
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-07 15:13:20
... - [info]misteria@lj, 2008-01-07 15:15:58
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-07 15:22:10

[info]roman_n@lj
2008-01-10 11:40 (ссылка)
Он, вообще-то, где-то в недрах моего ЖЖ уже хвастался там, что одна "уже приняла сладчайшую смерть". Мудак бля...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]zimopisec@lj, 2008-01-10 12:35:48
Официальная позиция РПЦ
[info]sergeyhudiev@lj
2008-01-05 05:48 (ссылка)
В случаях, когда существует прямая угроза жизни матери при продолжении беременности, особенно при наличии у нее других детей, в пастырской практике рекомендуется проявлять снисхождение. (http://www.mospat.ru/index.php?mid=192)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Официальная позиция РПЦ
[info]zveriozha@lj
2008-01-05 06:00 (ссылка)
Да, это вполне разумно. Но запомнят люди не этот ваш пост, а то, что пишет, некий аббат_моздок, которого тут обсуждают. Выходит, что человека печатают на медицинском православном портале, несмотря на то, что его позиция не соответствует официальной позиции РПЦ. А ведь статьи на таких порталах (в своем ЖЖ он может писать, что угодно) подразумевают некую официальность, не находите? http://orthodoxdoctors.bip.ru/struk.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Официальная позиция РПЦ - [info]kengu_ry@lj, 2008-01-05 09:25:35
Re: Официальная позиция РПЦ - [info]zveriozha@lj, 2008-01-05 09:34:02
Re: Официальная позиция РПЦ - [info]kengu_ry@lj, 2008-01-05 09:39:44
Re: Официальная позиция РПЦ - [info]zveriozha@lj, 2008-01-05 09:41:57
Re: Официальная позиция РПЦ - [info]kengu_ry@lj, 2008-01-05 09:44:13
Re: Официальная позиция РПЦ - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-05 11:38:44
Re: Официальная позиция РПЦ - [info]sovok4ever@lj, 2008-01-06 00:41:46
Re: Официальная позиция РПЦ - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-06 00:46:25
(без темы) - [info]sovok4ever@lj, 2008-01-06 01:33:43
(без темы) - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-06 01:36:01
... - [info]sovok4ever@lj, 2008-01-06 01:42:50
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-06 01:52:12
... - [info]sovok4ever@lj, 2008-01-06 02:21:56
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-06 02:56:11
... - [info]sovok4ever@lj, 2008-01-06 03:25:53
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-06 03:36:52
... - [info]sovok4ever@lj, 2008-01-06 03:48:04
как вы лизо концепцию извратили:
[info]abbatus_mozdok@lj
2008-01-05 11:37 (ссылка)
" Православная Церковь ни при каких обстоятельствах не может дать благословение на производство аборта. Не отвергая женщин, совершивших аборт, Церковь призывает их к покаянию и к преодолению пагубных последствий греха через молитву и несение епитимии с последующим участием в спасительных Таинствах. В случаях, когда существует прямая угроза жизни матери при продолжении беременности, особенно при наличии у нее других детей, в пастырской практике рекомендуется проявлять снисхождение. Женщина, прервавшая беременность в таких обстоятельствах, не отлучается от евхаристического общения с Церковью, но это общение обусловливается исполнением ею личного покаянного молитвенного правила, которое определяется священником, принимающим исповедь"
(ОСНОВЫ СОЦИАЛЬНОЙ КОНЦЕПЦИИ РПЦ МП, 12:2)

СНИСХОЖДЕНИЯ ОТНОСИТСЯ КО КРЕХУ, А НЕ К БЛАГОСЛОВЕНИЮ! Да, грех МЕНЬШЕ наказывается, но все же наказуется.
Иеромонах Феогност (Пушков) "медицина и христианская этика": "Православная Церковь ни при каких обстоятельствах не может дать благословение на производство аборта" (http://orthomed.ru/news.php?id=20907)

Иеромонах Феогност (Пушков)Что делать, если у женщины-христианки "внематочная беременность" или другие медицинские показания к убийству плода? (http://orthomed.ru/news.php?id=20906) (подстрочные примечания почему то выделили в осбую страницу и разместили ТУТ (http://orthomed.ru/file/ssylki/ssylki_fp-3.txt))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это Ваше личное жестокосердие, не Церкви. - [info]sergeyhudiev@lj, 2008-01-05 12:11:16
Вы сказали ложь!! - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-05 12:29:07
Сходите на сам сайт - [info]sergeyhudiev@lj, 2008-01-05 20:53:45
вот и сходите и почитайте!!! - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-06 00:15:45
Re: вот и сходите и почитайте!!! - [info]zimopisec@lj, 2008-01-06 14:06:03
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-06 14:09:13
... - [info]zimopisec@lj, 2008-01-06 14:23:31
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-06 15:07:16
... - [info]zimopisec@lj, 2008-01-06 16:23:06
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-06 16:31:29
... - [info]zimopisec@lj, 2008-01-06 16:54:18
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-06 18:28:56
... - [info]roman_n@lj, 2008-01-10 11:48:09
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-10 12:09:32
... - [info]roman_n@lj, 2008-01-10 11:47:12
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-10 12:11:45

[info]topbot31@lj
2008-01-05 05:50 (ссылка)
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке (http://topbot2.livejournal.com/3618985.html)Почитать текст со всеми комментариями можно тут (http://deep-water.ru/?http://dolboeb.livejournal.com/1126782.html)Это Ваш 167-й ТОПовый пост за последний год (http://deep-water.ru/top/). Посмотреть статистику автора можно тут (http://deep-water.ru/top/info.php?id=160).Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточникImage

(Ответить)


[info]gpole@lj
2008-01-05 05:52 (ссылка)
"Такова воля Божья" - прекрасное оправдание любого бездействия получается...

вот еще обсуждение этого скандала: http://gasloff.livejournal.com/124862.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sontar@lj
2008-01-06 10:44 (ссылка)
Кроме того, "такова воля божья" - оправдание и любого действия, если это действие исходит от "доверенных лиц" - в данном случае РПЦ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]upchk@lj
2008-01-05 05:53 (ссылка)
православие - говно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]antonborisov@lj
2008-01-05 07:22 (ссылка)
Православие здесь совсем ни при чем. Дело не в Православии, а в одном, отдельно взятом служителе, или кто он там?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]upchk@lj, 2008-01-05 07:38:39
(без темы) - [info]antonborisov@lj, 2008-01-05 07:56:07
(без темы) - [info]upchk@lj, 2008-01-05 08:14:43
(без темы) - [info]llinch@lj, 2008-01-05 08:52:29
Разве Япония или Китай вели религиозные войны или как- - [info]tarusai@lj, 2008-01-05 10:21:17
(без темы) - [info]sergeyhudiev@lj, 2008-01-05 10:48:56
(без темы) - [info]varnol@lj, 2008-01-05 10:53:36
(без темы) - [info]upchk@lj, 2008-01-05 11:04:17
... - [info]sergeyhudiev@lj, 2008-01-05 11:49:16
... - [info]upchk@lj, 2008-01-05 12:28:10
... - [info]nofate_alive@lj, 2008-01-05 17:51:04
... - [info]ringm@lj, 2008-01-05 19:31:50
... - [info]sergeyhudiev@lj, 2008-01-07 06:58:20
... - [info]sergeyhudiev@lj, 2008-01-06 10:38:31
... - [info]upchk@lj, 2008-01-06 14:00:07
... - [info]sergeyhudiev@lj, 2008-01-07 06:50:56
... - [info]upchk@lj, 2008-01-07 08:15:01
(без темы) - [info]upchk@lj, 2008-01-05 11:27:12
(без темы) - [info]suo666@lj, 2008-01-05 14:40:01
... - [info]sergeyhudiev@lj, 2008-01-06 11:33:03
... - [info]upchk@lj, 2008-01-06 14:15:04
(без темы) - [info]ringm@lj, 2008-01-05 18:49:27
... - [info]sergeyhudiev@lj, 2008-01-06 11:40:34
... - [info]ringm@lj, 2008-01-06 21:56:03
Ссылки по Буддизму, в т.ч.японскому - [info]sergeyhudiev@lj, 2008-01-06 11:29:41
Re: Ссылки по Буддизму, в т.ч.японскому - [info]ringm@lj, 2008-01-06 22:26:17
Re: Ссылки по Буддизму, в т.ч.японскому - [info]upchk@lj, 2008-01-07 08:21:53
(без темы) - [info]babken_yurich@lj, 2008-01-05 22:49:20

[info]cybernatic_cat@lj
2008-01-05 05:54 (ссылка)
Надеюсь, что оный упомянутый православный попик сам повторит подвиг Христа. В смысле, на Лысую гору уёбка, и по гвоздю в запястья.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_poliansky@lj
2008-01-05 07:04 (ссылка)
ну на лысую гору это в финале. сначала розгами и в венец терновый. посмотреть просто крепка ли вера.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lunohod@lj
2008-01-05 07:27 (ссылка)
+1000

(Ответить) (Уровень выше)


[info]skodinka@lj
2008-01-05 13:42 (ссылка)
Какая Лысая гора, какие гвозди?
Он через два дня после обсуждаемых событий лечил в больнице панкреатит, и через третьих лиц передавал, что негоже святого отца обижать - ибо его здоровью это вред наносит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]serdechnik@lj
2008-01-05 06:36 (ссылка)
Совершенно очевидно, что Феогност - провокатор. ДЕЛАЯ ВИД, что воспринимаете его всерьез, вы соучаствуете в провокации.
А вообще, вам-то какое дело до верующих православных? В иудейских канонах мракобесной хуйни предостаточно - клеймите на здоровье.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-01-05 07:31 (ссылка)
Совершенно очевидно, что Феогност - провокатор

Любого человека, призывающего ближних к безумным поступкам, можно определить как провокатора.
Этим актом определения, однако, не решается никакая проблема. Ну да, он провокатор. И Крылов провокатор. И Холмогоров. И шейх Ахмед Ясин. И Али Махмод. А кто-то всё ж изнасиловал и задушил курдскую девушку. И Копцев пришёл с ножом в синагогу. И Артур Рыно зарезал 37 человек. И шахид взорвался неподалёку от хранилищ азота в Ашдодском порту. Назвав провокатора таковым, не получается его нейтрализовать, при всём желании.

А вообще, вам-то какое дело до верующих православных?

На меня производит сильное впечатление проповедь изуверства, независимо от конфессии проповедника. А почему мне не должно быть дела?

В иудейских канонах мракобесной хуйни предостаточно - клеймите на здоровье

Для мракобесов, прикрывающихся авторитетом иудейской веры, у меня тоже нет оправдания. Однако же иудаизм, даже в самых ультраортодоксальных своих изводах, вопрос о сохранении внематочной беременности ценой жизни матери покамест не ставил. Хотя отношение иудаизма к аборту - такое же негативное, как и у позднейших конфессий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ninka@lj, 2008-01-05 10:36:49
(без темы) - [info]sergeyhudiev@lj, 2008-01-05 10:59:34
(без темы) - [info]dolboeb@lj, 2008-01-05 12:05:38
SIC !!! - [info]shaherezada@lj, 2008-01-05 14:06:19
(без темы) - [info]growler@lj, 2008-01-05 14:57:49
(без темы) - [info]alex_balex@lj, 2008-01-06 01:04:02
(без темы) - [info]growler@lj, 2008-01-06 04:34:52
(без темы) - [info]serdechnik@lj, 2008-01-12 18:28:12

[info]steissd@lj
2008-01-05 07:06 (ссылка)
А не впал ли батюшка в кальвинизм?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]natali_tasha@lj
2008-01-05 08:32 (ссылка)
за что Вы так оскорбляете кальвинизм?
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]steissd@lj, 2008-01-05 08:50:17

[info]abbatus_mozdok@lj
2008-01-05 15:57 (ссылка)
нет, уважаемый, не впал, напраслину гоните

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]agapit_pred@lj, 2008-01-05 18:09:45
(без темы) - [info]avdotija_zorja@lj, 2008-01-06 02:39:36
(без темы) - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-06 02:53:17
(без темы) - [info]avdotija_zorja@lj, 2008-01-06 02:59:57
(без темы) - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-06 03:09:24
(без темы) - [info]avdotija_zorja@lj, 2008-01-06 03:45:10
... - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-06 04:01:48

[info]0sin@lj
2008-01-05 07:26 (ссылка)
Раз уж пошла речь о трактовке канонов, так вот ниже немного истории. Это, конечно, не РПЦ, но результат христианской подгонки быта под требования святого писания.
http://absentis.front.ru/abs/lsd_0_add_europe_smell.htm

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zveriozha@lj
2008-01-05 07:55 (ссылка)
Интересный материал. Вот только там нет ни одной ссылки на святое писание. Может исправите сие недоразумение и приведете сами? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]0sin@lj, 2008-01-05 08:03:08
(без темы) - [info]zveriozha@lj, 2008-01-05 08:17:43
(без темы) - [info]0sin@lj, 2008-01-05 08:37:33
(без темы) - [info]zveriozha@lj, 2008-01-05 08:55:51
(без темы) - [info]zveriozha@lj, 2008-01-05 08:57:34
(без темы) - [info]zveriozha@lj, 2008-01-05 09:03:11
... - [info]vasilia@lj, 2008-01-05 13:15:58
(без темы) - [info]0sin@lj, 2008-01-05 09:25:47

[info]eumenius@lj
2008-01-05 07:54 (ссылка)
Ну, в РПЦ есть жёсткая иерархия - а отчего бы нам не узнать контакты отца благочинного, которому подчиняется этот самый Феогност, и их епархиального архиерея? Если у РПЦ есть официальная, вполне разумная и взвешенная позиция, изложенная на их сайте, отчего бы нам не обратить внимание епархиального руководства на то, чем подчиненный им пастырь занимается в ЖЖ? ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kengu_ry@lj
2008-01-05 09:28 (ссылка)
Обращали уже, писали на него в епархию. На него накладывали прещение на пользование интернетом на год. Думали, видимо, что поостынет. Но увы. А сейчас его перевели в другую епархию, а там репутация пока незапятнана жалобами, так что руки пока развязаны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]eumenius@lj, 2008-01-05 09:46:45

[info]vespro@lj
2008-01-05 07:55 (ссылка)
Кто-нибудь уже ссылался на это?
http://www.askme.ru/show_article.ghtml?ID=85696&p_id=8152&action=Show

(Ответить)


[info]galaxy_emperor@lj
2008-01-05 08:05 (ссылка)
Мда. Может,людей из пожара в таком случае нельзя спасать? Пускай погибают мученической смертью.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sontar@lj
2008-01-06 10:45 (ссылка)
Он делает упор не на "нельзя спасать", а на "нельзя убивать".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anglus@lj
2008-01-05 08:14 (ссылка)
не обращайте внимания на этого [censored]
жена сидит рядом, я ей прочитал. реакция - "больной человек".

диакон А.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

хамло трамвайное ты и твоя жена!
[info]abbatus_mozdok@lj
2008-01-05 11:38 (ссылка)
" Православная Церковь ни при каких обстоятельствах не может дать благословение на производство аборта. Не отвергая женщин, совершивших аборт, Церковь призывает их к покаянию и к преодолению пагубных последствий греха через молитву и несение епитимии с последующим участием в спасительных Таинствах. В случаях, когда существует прямая угроза жизни матери при продолжении беременности, особенно при наличии у нее других детей, в пастырской практике рекомендуется проявлять снисхождение. Женщина, прервавшая беременность в таких обстоятельствах, не отлучается от евхаристического общения с Церковью, но это общение обусловливается исполнением ею личного покаянного молитвенного правила, которое определяется священником, принимающим исповедь"
(ОСНОВЫ СОЦИАЛЬНОЙ КОНЦЕПЦИИ РПЦ МП, 12:2)

СНИСХОЖДЕНИЯ ОТНОСИТСЯ КО КРЕХУ, А НЕ К БЛАГОСЛОВЕНИЮ! Да, грех МЕНЬШЕ наказывается, но все же наказуется.
Иеромонах Феогност (Пушков) "медицина и христианская этика": "Православная Церковь ни при каких обстоятельствах не может дать благословение на производство аборта" (http://orthomed.ru/news.php?id=20907)

Иеромонах Феогност (Пушков)Что делать, если у женщины-христианки "внематочная беременность" или другие медицинские показания к убийству плода? (http://orthomed.ru/news.php?id=20906) (подстрочные примечания почему то выделили в осбую страницу и разместили ТУТ (http://orthomed.ru/file/ssylki/ssylki_fp-3.txt))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

аххаха - [info]ap0stle@lj, 2008-01-05 12:29:38

[info]belindagates@lj
2008-01-05 08:22 (ссылка)
До появления [info]abbatus_mozdok@lj в своей жежешечке я четыре года не знала, что такое:
а) собственный поцт в топе Яндекса
б) бан_сет

Добро пожаловать в клуб!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexbogd@lj
2008-01-06 05:16 (ссылка)
Боюсь, Антон Борисыч потерял эту невинность задолго до появления грозного Аббатуса :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]belindagates@lj, 2008-01-06 07:14:40
(без темы) - [info]inger02@lj, 2008-01-07 06:17:00
(без темы) - [info]alexbogd@lj, 2008-01-07 09:21:41
(без темы) - [info]inger02@lj, 2008-01-07 09:23:02
(без темы) - [info]alexbogd@lj, 2008-01-07 09:24:02
(без темы) - [info]inger02@lj, 2008-01-07 09:23:49
(без темы) - [info]alexbogd@lj, 2008-01-07 09:24:44
(без темы) - [info]inger02@lj, 2008-01-07 09:26:25
... - [info]alexbogd@lj, 2008-01-07 09:34:01
... - [info]inger02@lj, 2008-01-07 09:37:22
... - [info]alexbogd@lj, 2008-01-07 09:43:07
... - [info]inger02@lj, 2008-01-07 09:45:09
... - [info]alexbogd@lj, 2008-01-07 10:07:26
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-07 09:45:46
... - [info]alexbogd@lj, 2008-01-07 10:06:05
... - [info]ant_is_pambot@lj, 2008-01-07 10:16:07
... - [info]alexbogd@lj, 2008-01-07 10:16:43

[info]ammosov@lj
2008-01-05 09:11 (ссылка)
Боян. Фтопку.

(Ответить)


[info]qaraabayna@lj
2008-01-05 09:19 (ссылка)
В Исламе любая беременность, угрожающая жизни женщины, прерывается.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kengu_ry@lj
2008-01-05 09:32 (ссылка)
В Православии тоже никто на смерть не толкает (кроме этого индивида). Это решение оставляют за женщиной, что вполне разумно: либо рисковать и носить либо прерывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ninka@lj, 2008-01-05 10:46:03
(без темы) - [info]kengu_ry@lj, 2008-01-05 11:02:42
(без темы) - [info]ninka@lj, 2008-01-05 11:08:50
(без темы) - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-05 11:40:47
(без темы) - [info]kengu_ry@lj, 2008-01-05 11:45:57
(без темы) - [info]abbatus_mozdok@lj, 2008-01-05 11:40:25
(без темы) - [info]ninka@lj, 2008-01-05 11:49:20
(без темы) - [info]sovok4ever@lj, 2008-01-06 01:02:17

[info]ygam@lj
2008-01-10 17:32 (ссылка)
В официальном православии тоже; там вверху дали ссылку. Обсуждается не официальное православие, а одна конкретная ебанашка.

(Ответить) (Уровень выше)


1-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>