Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2008-01-05 08:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Джагернаут 2008: сиквел
(Продолжение. Начало — здесь).
А сиквел уже совершенно безо всяких нацменьшинств, смущающих взор Холмогорова.
Есть у нас такой продвинутый православный мыслитель [info]abbatus_mozdok@lj.
Определяющий себя как hiero-monahos Theognost, sacerdos.
Который на полном серьёзе проповедует, что внематочная беременность — это уникальный шанс православной женщине повторить подвиг Христа.
То есть прерывать её медицинским способом ни в коем случае нельзя.
Женщина, с которой случилась внематочная беременность, должна отказаться от прерывания по религиозным показаниям и умереть достойно, вместе с плодом.
Потому что так Бог судил. Заронил в неё внематочную жизнь — значит, хотел такого исхода. Мученичества. Креста. Оп-ля, приехали.
И вот уже статья на Православном медицинском сервере
И разъяснения для слабо втыкающих в ЖЖ.

Курды, говорите? Таджики узбеки? Да шоб я так жил. Православный священник даёт всем верующим женщинам рекомендацию на преднамеренный, осознанный изуверский суицид в случае внематочной беременности. Такая вот фетва. Подотрись, Холмогоров. Будущее в надёжных руках.
Рукоподаю Новгородской областной прокуратуре.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

нда...
[info]abbatus_mozdok@lj
2008-01-05 19:12 (ссылка)
http://abbatus-mozdok.livejournal.com/592053.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нда...
[info]mamashakurazh@lj
2008-01-06 06:50 (ссылка)
Читала я эту Вашу тему. Огорчилась.
Я не знаю, что мне, православной, отвечать, если меня спросят:"А не должен ли православный монах бороться с искушениями, и свои поражения в этой борьбе оПЛАКИваить, а не оПРАВДЫвать? Терпеть поношения даже и не заслуженные? Что для православного предпочтительнее, кротость или самооправдание?"
Вот бы ВАм вместо околополовых вопросов написать труды на эти темы, да еще подкрепить личным примером, личным опытом борьбы.
Думаю, многие прочли бы с интересом, почерпнули много для себя полезного и были бы благодарны.

С приближающимся Рождеством!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нда...
[info]abbatus_mozdok@lj
2008-01-06 07:44 (ссылка)
спасибо, но я как то сам выбираю темы, которые сам лично считаю актуальными!
А насчет того, что Вы огорчились - мне очень жаль! Ведь правды ради стоит отметить, что в этой теме нет ни слова неправды. Речь была о систематической травле, когда за точку зрения (твердую) начинают злословить лицо, высказавшее эту точку зрения

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нда...
[info]mamashakurazh@lj
2008-01-06 09:49 (ссылка)
****я как то сам выбираю темы****
Это мы заметили :))) ПОэтому Вам никто ничего даже не предлагает, а только говорят, что хотелось бы поучиться у монаха смирению, кротости, скромности, молчанию и борьбе за стяжание этих добродетелей.
***в этой теме нет ни слова неправды***
Конечно, какая же неправда в самооправдании. Безусловно, оправдывающийся всегда лучше знает свои побуждения, и всегда удачнее подыщет себе оправдания.
Как говорится: "Скажи мне, что я должен сделать, и я объясню тебе, почему именно это и именно сейчас я сделать не могу" :))
***за точку зрения (твердую) начинают злословить лицо***
Ну, не совсем за точку зрения, а, скорее, за форму ее высказывания, способ ведения полемики, не всегда чистоплотное (уверенна, что не умышленно!) обращение с цитатами, браные слова и, как минимум, невежливый тон из уст православного монаха, за ту неловкость и стыд, которые православные по этому поводу испытывают перед внешними и т.д.
А если насчет актуальности, так актуально то, что пойдет на пользу бОльшему числу людей, а не то, что принесет больше популярности атору.
Хотя, конечно, сделать себе популярность на скандальных темах, куда как легче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нда...
[info]abbatus_mozdok@lj
2008-01-06 10:34 (ссылка)
2-3. Это Ваши слова и ваши частные предвзятые выводы. Я никогдаза несогласие со мной никого не ругал. А срывался всегда именно так, как сказал: когда ЗА МОЮ ПОЗИЦИЮ меня встречали злословием! А насчет цитат не смешите меня: вы хотие сказать, что Вы лучше меня знаете как обращаться с цитатами?

Я не ищу "популярности", уважаемая! Я ищу верности!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нда...
[info]ant_is_pambot@lj
2008-01-06 10:38 (ссылка)
Сын мой, покайся, давно наблюдаю за тобой, во грехе душа твоя, доверься мне, иди за мной, да приидет царствие мое, азмЪ есть Господь твой Бог.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: нда...
[info]mamashakurazh@lj
2008-01-07 16:36 (ссылка)
Сразу: для предвзятости у меня нет основний. Негативного опята общения с ВАми у меня не было; я вообще не подозревала о Вашем существовании, пока не прочла Ваши "писания" в сети.
2 - не только мое частное мнение. В нем я согласна с Вами. :)
3 - Не лично мое мнение. Эти причины "нападок" на Вас указывают многие ВАши собеседники, а, значит, такое мнение уже нельзя назвать частным. :))

***А насчет цитат не смешите меня: вы хотие сказать, что Вы лучше меня знаете как обращаться с цитатами?***
Смирение и непревозношеие, кротость, терпение... Сколь много добродетелей удалось доброму воину Христову явить одной фразой!

С Рождеством.

***Я ищу верности!***
А скольких ищущих Того, кому быть верными, Вы распугали в результате своих "поисков"7!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нда...
[info]abbatus_mozdok@lj
2008-01-08 05:25 (ссылка)
для предвзяости у Вас есть основания - имено внутреннее Ваше несогласие с написанным мною.. И то, что Ваши друзья - мои враги тоже достаоочное, хотя и подсознательное, основаниеи для предвзятости.


2-3. Нет, уважаемая, нападки все идут имено от несогласия со статьями. Я получил более 200 матерных комментариев после выхода моей статьи в свет. Там никакой полемики, только ругань.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нда...
[info]mamashakurazh@lj
2008-01-08 18:57 (ссылка)
***имено внутреннее Ваше несогласие с написанным мною.***
Т.о. любое неприятие можно объяснить предвзятостью. :)) Однако, смею Вас уверить, что есть достаточно мысле, абот, с которыми я не согласна (даже и написанных священниками), но никогда еще манера изложения и дискуссии не рождала неприятия личности автора, чувства неловкости за него. Видимо, дело в тоне и манере донесения материала и ведения дискуссии.
Кстати, и друзья - это не те, с которыми всегда и во всем соглашаешься. Так что тут - мимо. :)

***2-3. Нет, уважаемая, нападки все идут имено от несогласия со статьями***
Бесперспективная дискуссия. :)) НЕ признаете же Вы, что дело в уже ранее созданном Вами образе и манере донесения материала.
Кроме того, аналогичные Вашим соображения высказывались и другими (в иной, правда, манере); так вот там матерных комментов не было :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нда...
[info]abbatus_mozdok@lj
2008-01-08 19:12 (ссылка)
скажите, Вы сами статьи мои прочитали?? Что в них такого в МАНЕРЕ, что вызывает отторжение?

**Кроме того, аналогичные Вашим соображения высказывались и другими (в иной, правда, манере); так вот там матерных комментов не было :))***

Не правда, матюки были, просто те авторы ВНИМАНИЯ на обращали. Вот, аннаденко написала то же самое, ее обматерили, она просто ПОТЕРЛА матюки и отменила анониммные комменты и все. А я НЕ обращать внимание не могу... в этом - мое слабое место.
заметьте, вот Вы со мной не согласны, но разве мы сейчас грубим дрруг другу? - Нет! А почаему? - да потому что Ваша манера несогласия В ДАННОЙ ТЕМЕ нисколько не вызывает у меня агрессии. Я всегда говорю: уважение долдно быть ВЗАИМНЫМ. Елси нет ко мне уважание, на каком основании тода ждете уважения от меня?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нда...
[info]mamashakurazh@lj
2008-01-09 05:02 (ссылка)
***в этом - мое слабое место***
А разве Ваше монашество не призывает Вас употребить все время и все усилия прежде всего на борьбу с собственными слабостями, прежде чем, имея таковые, приступать к публичному учительству, искушая окружающих своими слабостями, так несоответствующими сану.

***разве мы сейчас грубим дрруг другу? - Нет! А почаему? ***
Ну, Вы сначала попытались :)), однако потом поняли, что все увидят мое спокойствие и Вас во всем блеске полемического задора, и проиграете этот раунд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нда...
[info]abbatus_mozdok@lj
2008-01-09 05:09 (ссылка)
Когда к свт. Филарету Московскому пришли с жалобой на СВЯЩЕННИКА-АЛКОГОЛИКА, он отвтеил: "А где вы видели совершенство на земле? Если найдете - заберите моих "грешников", а мне дайте ангелов!". "ВСЯ Церковь есть общество согрешающих и кающихся" (Ефрем Сирин)


Ничего подобного! Я среагировал на довльно "нелестные" фразы в свой адрес (замечу, критиковать можно, ЛИЧНОСТЬ унижать - нельзя, и скороспелыен выводыо чеовеке строить вам никто права не давал)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нда...
[info]mamashakurazh@lj
2008-01-09 05:37 (ссылка)
***ЛИЧНОСТЬ унижать - нельзя***

Нельзя только тому, кто "первый начал" или и в ответ тоже? Тем более если отвечающий - иеромонах? :))

Я так особо не переживаю, когда унижают мою личность. Даже порадоваться могу по этому поводу - коль ничего путного к исправлению своей жизни сделать не могу, так хоть поношение потерплю (слава Богу, и это не останется не замеченным у Господа)

Впрочем, как я вижу и мой спокойный тон Вам не надолго "помогает" ("скороспелыен выводыо чеовеке строить вам никто права не давал"). Так что, давайте, не засоряя инет, останемся каждый при своем мнении, что может и чего не может позволять себе иеромонах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нда...
[info]abbatus_mozdok@lj
2008-01-09 05:47 (ссылка)
нельзя и ответчику, но больший грех на том, кто первый начал. Или Вы не согласны?

ну слава Богу, что Вы так реагируете!

А что Вы увидели в моих словах некорректного? Я обругал Вас? Я просто сказал о ГРАНИЦАХ Вашего права: там, где начинается ДРУГАЯ личность - строить гипотезы мы не имеем права...

Спасибо Вам! Светлого Рождества!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -