Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2008-01-15 03:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Без адвокатуры
[info]roizman@lj меня потряс.
Но Екклесиаст это предвидел.
Грабли установлены сильно раньше нас.
Другие достойные мужи на них со всей своей зороастроебической силы отплясались, головой и ногами.
Если любой вид правонарушения вывести в особ статью, по которой процесс не состязателен, то по этой статье резво пойдут решаться все споры хозяйствующих субъектов, дела о разделе квартир, политические конфликты. И ведомство, уполномоченное вести такой несостязательный процесс, получит массу работы по раскладке конвертов. Свежайший пример — палестинская полиция в одноимённой автономии первым делом пошла пытать стоматологов, где брюлики зарыты, по статье «Пособничество Израилю».

А моему учителю иврита, которому в аэропорту наркотики подкинули, за неимением статьи «Иврит» в УК РСФСР, адвоката по-прежнему негде будет взять.

Вообще забавный этот грааль про коллективную ответственность. Давайте теперь расстреляем адвокатов. А теперь племянников. А теперь односельчан. А теперь таджиков.

Всё проще, чем привлечь и наказать действительно виновного — за деяния, которые он действительно, доказуемо совершил. К тому ж действительно виновный в данном случае — лицо со средствами. Он откупится. А сидеть кто-то должен, чтобы оправдать существование организаций, создающих видимость борьбы. Отсюда естественный спрос на систему с облегчённым вариантом состязательности — систему, где обвинение равносильно приговору.

Жаль.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Ройзман этот...
[info]ex_ex_lleo6@lj
2008-01-15 01:42 (ссылка)
ЖЖ его производит приятное впечатление.

Но вот читал я бахвальный годовой отчет этого самого "Фонда борьбы с наркотиками", и это произвело впечатление тягостное. Образно говоря, они за год задержали одного торговца героином, а зато двадцать мальчиков-девочек, менявшихся травкой-экстази, и еще винтовых десяток.

Вопрос: в то время, когда афганский героин прет через таджикские границы самосвалами и выкашивает население российских провинций, принося миллиарды в карманы дельцов, кому на руку работа такого "фонда" по поиску собирателей грибов и конопли?

Обществу фонд приносит вред или великое благо, ломая судьбы в основном дискотечных мальчиков-девочек, балующихся полубезвредными химикалиями?

Думаю, если б подобного "фонда" не существовало, могучей героиновой мафии следовало бы его организовать и профинансировать.

dixi

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ройзман этот...
[info]ringm@lj
2008-01-15 02:03 (ссылка)
"Борьба с наркотиками" - это такая вот грустная штука, к сожалению. Как ни собирай, все время получается пулемет (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Борьба с наркотиками - достаточно сложное явление
[info]ex_ex_lleo6@lj
2008-01-15 02:14 (ссылка)
Существует некий вред от наркотиков. Причем, наркотиков чуть ли не 500 видов, а умирают, привыкают, испытывают ломки - от одного единственного, обеизвестного.

Соответственно, существует некая польза от борьбы с наркотиками, при которой нарушителей закона сажают в тюрьмы, ломают им жизни, семьи, оставляют детей сиротами и т.п.

Вопрос в том, каков баланс вреда и пользы. Если сажают таджика, везущего в столицу чемодан героина, скорее всего это спасет десяток жизней, поломав судьбу таджика. А если сажают компанию подростков, танцевавших в клубе под "экстази" (где случаев смерти наука не знает) или варивших винт, это лишь поломает десяток жизней.

При этом поймать винтовых подростков в десять раз проще, чем организованную банду поставщиков героина. А галочка в ведомости об "успехах борьбы" одинаковая.

Поэтому, глядя на отчет деяний "Фонда против наркотиков", возникают резонные сомнения, что такая деятельность делает мир чище, а не хуже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Борьба с наркотиками - достаточно сложное явление
[info]buldozr@lj
2008-01-15 03:54 (ссылка)
танцевавших в клубе под "экстази" (где случаев смерти наука не знает)

Знает-знает. Но согласен, вред надо соразмерять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Борьба с наркотиками - достаточно сложное явление
[info]ex_ex_lleo6@lj
2008-01-15 04:12 (ссылка)
Случаи смерти от "экстази"? Насколько я интересовался вопросом, авторитетными медицинскими источниками зафиксирован лишь один случай, когда девочка где-то в Европе дико передознулась и танцевала сутки, забывая пить воду. В результате чего погибла от обезвоживания организма. Плюс пара случаев при приеме больших доз "экстази" на фоне лечения ингибиторами МАО - тут фатальная несовместимость препаратов.

А еще один случай мне рассказывали российские медики: парень лег на небольшую пластическую операцию, его заинтубировали, но не смогли вывести из наркоза, умер. Пришли возмущенные родственники и стали кричать на главного хирурга и смущенного анестезиолога, как так, здоровый молодой парень, кровь с молоком, у-шу и горные лыжи, как вы посмели? Главный врач долго расспрашивал родственников, что парень ел, чем увлекался, и когда узнал, что когда-то в своей жизни парень ходил в ночные клубы и пробовал "экстази", облегченно вытер пот со лба и заявил, что в этом вся и беда, сами виноваты. С тех пор... этот случай стали преподавать студентам в столичных мединститутах как научный факт.

Точно так же, как поиск в интернете фактов смерти от псилоцибиновых грибов обычно выдает один и тот же вариант американской статьи о парне, который со своей подругой впервые в жизни съел самых сильных гавайских грибов, после чего поссорился с подругой, ушел в ночь, и наутро его нашли утонувшим в реке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Борьба с наркотиками - достаточно сложное явление
[info]miguello@lj
2008-01-15 07:01 (ссылка)
http://www.mdma.net/toxicity/moclobemide.html

Не, ну конечно, если скушать два разных наркотика по отдельности - не умрешь, а если одновременно - то умрешь. И что, теперь признавать каждый наркотик в отдельности безвредным? В америке, Казалось бы, Самые безвредные лекарства рекламируют по телевизору - так такие побочные эжффекты перечисляют, вплоть до смерти, что страшно становится.

Насчет Ройзмана и Е-бьурга. Ну откуда-то же он взял цифры по понижению смертности от наркотиков? Не от экстази же там дети мёрли, правильно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а ты не жри несовместимые препараты ;)
[info]666666666@lj
2008-01-15 07:33 (ссылка)
и вообще,вы еще все психоактивы фенэтиламинового ряда начните разбирать - вам надолго хватит ;)

Токсичность ДОБа изучена недостаточно. Шульгин предполагает, что токсическая доза ДОБ должна составлять около 1000 эффективных доз, однако в литературе описаны несколько смертельных случаев в результате употребления ДОБ в количестве, не превышающем 30 мг (возможно, одновременно принимались другие вещества). Есть информация, что высокие дозы вещества могут спровоцировать вазоконстрикцию сосудов конечностей, что может привести к возникновению гангрены. Также применение ДОБа следует исключить для людей с проблемами кровообращения, болезнями сердца, печени или почек, глаукомой, эпилепсией...... (http://ru.wikipedia.org/wiki/ДОБ)

прикинь как красиво ? :) особенно гангрена....только какое это отношение имеет именно к MDMA ?
еще на досуге рекомендую подумать на тему,а почему в уличных колесах экстази - оного MDMA не свыше 30%,а все остальное фенамин или какое дерьмо похуже + грязь ибо синтез то подпольный....это так сказать к вопросу к чему приводят запреты в области связанной с наркотиками....а колес то меньше не становится - они становятся дороже и более опастными, вследствии того что бодяжат,экономят на синтезе и.т.д

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Борьба с наркотиками - достаточно сложное явление
[info]do_@lj
2008-01-15 11:28 (ссылка)
>Не, ну конечно, если скушать два разных наркотика по отдельности - не умрешь, а если одновременно - то умрешь.
Достаточно много медицинских препаратов, которые по отдельности вполне себе лечат, а при смешении могут быть смертельны. Чем данный случай отличается от?

>И что, теперь признавать каждый наркотик в отдельности безвредным?
Конечно, какой ещё вывод тут сделать-то можно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Борьба с наркотиками - достаточно сложное явление
[info]mftsch@lj
2008-01-15 18:42 (ссылка)
Говорят, мёд и холодная вода(холодное молоко) вместе в большом количестве смертельны.
Лёд кристаллизуется в желудке/кишечнике.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Борьба с наркотиками - достаточно сложное явление
[info]ringm@lj
2008-01-15 14:06 (ссылка)
Все это безусловная правда с точки зрения теории (с несколькими поправочками - например, от алкоголя и табака тоже умирают в полный рост, разве что не так быстро). Я не спорю, что теоретически возможна борьба с наркотиками, которая приносила бы больше пользы, чем вреда. Мне просто пока не довелось познакомиться с примерами.

Потому что этим борцунам, к сожалению, глубоко похуй до человеческих жизней. У них Борьба. Ихний Кампф. С наци, с дагами и таджиками, с наркомафией, с наркоманами, с неверными, с врагами народа, с империалистической гидрой - неважно. У них сила в правде, и правду свою крепкую и твердую они всем глубоко в анал засунут - так, чтобы из глотки полезла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Борьба с наркотиками - достаточно сложное явление
[info]ex_ex_lleo6@lj
2008-01-15 14:39 (ссылка)
Угу. Сегодня перечитывал в метро Стругацких, дивную цитату нашел: "Ваш отуманенный и оглушенный совестью разум утратил способность отличать реальное благо масс от воображаемого, - это уже не
разум."

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ройзман этот...
[info]exizt@lj
2008-01-15 06:40 (ссылка)
Я так понимаю, это касается московского отделения. В Е-бурге Ройзман, как я неоднократно читал, на некоторое время чуть ли не полностью уничтожил торговлю героином.

Что, впрочем, не отменяет того факта, что Ройзман поцреот и ФГМ в начальной стадии.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ройзман этот...
[info]juliy@lj
2008-01-15 09:20 (ссылка)
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1022957.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ройзман этот...
[info]nick_makaroff@lj
2008-01-15 11:45 (ссылка)
да шоб ты усралась

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]juliy@lj
2008-01-15 11:49 (ссылка)
ты тупое говно, например

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ройзман этот...
[info]bad_muthafucka@lj
2008-01-15 12:19 (ссылка)
в тему- вот бахвалится активист этого фонда:
http://iaf-1.livejournal.com/20224.html
(меня там уже забанили, ибо я посмел возражать малолетним дебилам с блеском в глазах и промытым Ройзманом мозгом...)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ройзман этот...
[info]ex_ex_lleo6@lj
2008-01-15 13:37 (ссылка)
Хороша на этот счет цитата из Стругацких:

Ваш отуманенный и оглушенный совестью разум утратил
способность отличать реальное благо масс от воображаемого, - это уже не
разум. Разум нужно держать в чистоте. Не хотите, не можете - что ж, тем
хуже для вас. И не только для вас. Вы скажете, что в том мире, откуда вы
пришли, люди не могут жить с нечистой совестью. Что ж, перестаньте жить.
Это тоже неплохой выход - и для вас, и для других.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ройзман этот...
[info]overv@lj
2008-01-17 01:58 (ссылка)
Вы нифига не знаете:
— о наркоторговле
— о том, какая катастрофа была в Екатеринбурге до появления фонда
— о том, сколько было сделано, чтобы исправить ситуацию
— о том, сколько реально крупных наркоторговцев было посажено силами фонда
— о том, сколько преступности и просто вреда порождают "невинные" винтовые
...

вы даже название фонда неправильно пишете - о чем с вами разговаривать?!

(Ответить) (Уровень выше)

поздравляю
[info]urban_hero_ru@lj
2008-01-21 17:47 (ссылка)
отлично бзднули... в лужу

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -