(Добавить комментарий)

	yakov_sirotkin@lj 2008-05-05 17:58 (ссылка)
	У меня дети успели достать диск и начать его использовать по прямому назначению:) Диск из МакДональдса просто не прочитался. Тенденция настораживает: боюсь, скоро дети будут завалены дисками разного качества. (Ответить)

	falco_cherrug@lj 2008-05-05 18:16 (ссылка)
	А мне кажется, не в бойкоте дело. Это общая тенденция. Если бы это была Nestle USA, думаю, гражданин, поднявший бучу, еще поднял бы пару-тройку миллионов, на себя и своих братьев. За оскорбление гражданских чувств. А руководство отставило бы кого-нибудь из правления. А то, может, и до суда бы дошло. Совершенно маразматический этюд. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

dolboeb@lj 2008-05-05 18:36 (ссылка)

Вы неправы. Речь идёт о справочнике, в котором изложены определённые взгляды на исторические события. Уничтожение такого справочника есть акт весьма грубого нарушения свободы слова. В США не принято жечь книги за то, что изложенное в этих книгах кому-то не понравилось. Компания, разумеется, имеет полное право извиниться и прекратить распространение материала, который кто-то счёл для себя обидным. Но вот уничтожать на этом основании 200.000 экземпляров абсолютно легального справочника, никаких законов не нарушающего - это зоология. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	falco_cherrug@lj 2008-05-05 18:45 (ссылка)
	Но ведь это вопрос отношений между странами, так, нет? Если в справочнике изложено что-то, что по мнению, например, МИД РФ, противоречит действительному положению дел, особенно учитывая тираж справочника, разве компания не предпочтет уничтожить источник возможного дипломатического конфликта? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dolboeb@lj 2008-05-05 18:51 (ссылка)

Но ведь это вопрос отношений между странами, так, нет? Нет. Это швейцарская компания в Москве дарит покупателям своих завтраков переводной справочник, изготовленный российской ИТ-фирмой из материалов британского издательства. А некий живущий в Москве азербайджанец пишет возмущённое письмо по поводу одной фразы в этом справочнике. Ни о каком международном дипломатическом конфликте речи там не идёт. разве компания не предпочтет уничтожить источник возможного дипломатического конфликта? Компания не в состоянии уничтожить справочник как таковой. Он находится в свободной продаже, отдельно от завтраков Нестле. Компания может отказаться от распространения тиража вместе со своими продуктами, это её дело и её право. Но при этом она, будучи коммерческим предприятием, может подумать о том, куда девать диски. Например, вернуть их изготовителю. Уничтожение 200.000 экземпляров справочника - это некое абсолютно дикарское символическое действие, не имеющее никакого отношения ни к чему, кроме зоологии конкретных менеджеров из московского офиса ООО Нестле. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	falco_cherrug@lj 2008-05-05 18:59 (ссылка)
	Убедительно:) Да, согласна:) Интересно, кто автор идеи уничтожения дисков? Не экспат ли он, часом?:)Экспаты у нас в стране больно пугливы становятся. Как-то такое расточительство противоречит национальному характеру:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dolboeb@lj 2008-05-05 19:57 (ссылка)
	Интересно, кто автор идеи уничтожения дисков? Не экспат ли он, часом? Думаю, что наоборот совок. Хорошо помню, как из нашей школьной библиотеки изымались книги писателей, уезжавших в эмиграцию или запятнавших себя публикациями в тамиздате. Очень советский рефлекс. Хоть и заимствован у нацистов, которые, в свою очередь, учились у Инквизиции. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	deadman_walks@lj 2008-05-05 22:25 (ссылка)
	А вы думаете, такое определяющее решение принималось на месте? Я думаю, скорее всего, шеф местного офиса связался с восточно-европейским (или европейским, или EMEA, что там у них?), и совет получил именно оттуда. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dolboeb@lj 2008-05-05 22:49 (ссылка)
	Не знаю, кто принимал это решение. Знаю только, что у него черепная коробка и ампула прямой кишки поменялись содержимым. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

deadman_walks@lj 2008-05-05 23:20 (ссылка)

Просто, мне кажется, на фоне всех этих идеологических скандалов (к примеру, вокруг "Фитны" Вилдерса) именно западный топ-менеджмент начал применять тактику цензуры на опережение, так любимую нашими чиновниками, в отношение рынков, где по поводу ограничений свободы слова не будут особенно возмущаться. Хотя, конечно, все эти рассуждения призрачны, поскольку мы не знаем, что там происходило на самом деле. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dolboeb@lj 2008-05-05 23:38 (ссылка)
	именно западный топ-менеджмент начал применять тактику цензуры на опережение, так любимую нашими чиновниками Западный топ-менеджмент руководствуется корыстью, а не моралью, как и восточный, и северный, и южный. Тут ничего нового. Но в смысле цензуры ни у какого менеджмента нет тех возможностей, которые есть у Государства. Поэтому сравнение малость наивно. (Ответить) (Уровень выше)

	av8612@lj 2008-05-05 19:12 (ссылка)
	Очень интересно будет посмотреть на то, как они будут возвращать эти диски. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	falco_cherrug@lj 2008-05-05 19:35 (ссылка)
	Кстати, да:) (Ответить) (Уровень выше)

	dolboeb@lj 2008-05-05 19:37 (ссылка)
	На это не надо смотреть. Компания ни перед кем не обязана отчитываться, что она сделала с этими дисками. Это её сугубо внутреннее дело. Орать на всю страну, что эти диски будут именно уничтожены - инициатива тех самых людей, которые приняли такое экстравагантное решение. Не потому, что ситуация им не оставила другого выбора, а по недомыслию. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your comment... av8612@lj 2008-05-05 19:40 (ссылка)
	В сложившейся ситуации это не единственный, но самый выигрышный вариант. Оцените реакцию азербайджанского рынка при замалчивании ситуации и при публичном уничтожении. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your comment... dolboeb@lj 2008-05-05 19:59 (ссылка)
	Я не верю в существование азербайджанского рынка, применительно к этой истории. Речь идёт о флэшмобе с 15 мэйлами. Азербайджанский рынок, способный бойкотировать Nestlé - это оксюморон. Для такого бойкота нужно, чтобы судьбу транснационалов в стране решало гражданское общество. А в Азербайджане судьбу крупных иностранных инвесторов решает номенклатура. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your comment... av8612@lj 2008-05-05 20:04 (ссылка)
	Я, честно говоря, слабо себе представляю азербайджанский рынок, но практически уверен, что при должном внимании со стороны СМИ это им аукнется. Ведь с полок магазинов конкретные хлопья берут все-таки читатели этих СМИ, а не номенклатура. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment... dolboeb@lj 2008-05-05 20:15 (ссылка)

Должное внимание со стороны СМИ - это опять-таки из лексикона стран с гражданским обществом. В восточных деспотиях, где власть передаётся от отца к сыну по наследству, а 90% граждан ходят на выборы, чтобы высказать свой одобрямс этой процедуре, наличие таких институтов, как оппозиция, независимые СМИ, общественное мнение, гражданское общество и потребительский бойкот - весьма сомнительно. Я к тому, что если Нестле присутствует на азербайджанском рынке, то у него нормальная властная крыша. И никакому СМИ не придёт в голову разевать варежку на бизнес, крышуемый Хозяином. Если вдруг у кого такая самоубийственная смелость прорежется - то призывать будут не к бойкоту Нестле, а к свержению Хозяина. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your comment... azazelo_k@lj 2008-05-06 15:36 (ссылка)
	А Россия это восточная деспотия или западная? Будь у Путина сын, сидел бы сейчас некто Медведев в Президентском кресле? (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Reply to your comment... vadimkle@lj 2008-05-06 02:00 (ссылка)
	А в Азербайджане судьбу крупных иностранных инвесторов решает номенклатура. значит, для номенклатуры это и было сделано (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your comment... dolboeb@lj 2008-05-06 02:02 (ссылка)
	Ну да. Если там действительно кто-то цыкнул, то явно не тот москвич, на которого теперь кивают. (Ответить) (Уровень выше)

	i_crust@lj 2008-05-06 01:16 (ссылка)
	Абсолютно и безоговорочно согласен. Юристы компании, создавшей справочник, могут еще и постараться грамотно наехать на Нестле. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dolboeb@lj 2008-05-06 01:38 (ссылка)
	Ну, наезжать - это вряд ли. Но и деньги они совершенно точно не вернут. Протест азербайджанца против версии путеводителя DK не может служить законным основанием для возврата тиража по рекламации, если договор между ООО Нестле Россия и "Новым диском" грамотно составлен. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	i_crust@lj 2008-05-06 01:42 (ссылка)
	Мне кажется, у Нестле должно хватить ума не просить деньги назад (если, конечно, они уже оплатили весь тираж - а вот это большой вопрос) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dolboeb@lj 2008-05-06 01:44 (ссылка)
	Я о том и говорю, что если они вдруг НЕ оплатили, то договор с их подписью as good as money, поскольку письмо возмущённого азербайджанца не может быть никак прописано в условиях расторжения. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	i_crust@lj 2008-05-06 01:47 (ссылка)
	Это точно. На форс-мажор точно не тянет, содержание контента вряд ли детально прописано в договоре, тем более что Dorling Kindersley, в общем-то, в контенте не соврала. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dolboeb@lj 2008-05-06 02:07 (ссылка)
	Я даже больше скажу. Контент не создавался по заказу Нестле. Компания купила готовый продукт, давно доступный на рынке. То есть бачили очи що купували. (Ответить) (Уровень выше)

geneus@lj 2008-05-05 20:36 (ссылка)

>Уничтожение такого справочника есть акт весьма грубого нарушения свободы слова Уничтожение ГОСУДАРСТВОМ было бы нарушением свободы слова. Уничтожение производителем некачетвенного продукта, содержащего ложную информацию - его личное дело. Представляю, что и Нестле в США если бы допустило ляп, типа поместило информацию о то, что "Армяне устроили геноцид турок", то реакция была бы той же самой. >абсолютно легального справочника Некачественного справочника, содержащего ложные сведения. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dolboeb@lj 2008-05-05 22:48 (ссылка)

Некачественного справочника, содержащего ложные сведения Вы, уважаемый, с какой луны свалились? Вы что, никогда в жизни не держали в руках ни одного печатного издания? Ни одного справочника? Вы не в курсе, что ошибки (в т.ч. и фактические, и орфографические) являются нормой для любого издания, будь то ежедневная газета или Encyclopaedia Britannica?! Если уничтожать каждый бумажный или электронный носитель, если в присутствующем на нём тексте обнаружится одна ошибка, то "все книги надобно собрать и сжечь". О программах компьютерных вообще говорить смешно. Цивилизованная издательская практика давно уже разработала альтернативы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	geneus@lj 2008-05-05 23:52 (ссылка)
	Ну, Нестле не издательская компания, а пищевая. Если она решила, что досадная опечатка отвратит от ее основных товаров важный сегмент покупателей - решение отозвать их может быть вполне коммерчески оправданным. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dolboeb@lj 2008-05-06 00:01 (ссылка)
	Про отозвать - вопросов нет. Нестле совершенно не обязана продолжать маркетинговую кампанию дольше, чем она ей представляется выгодной. Но вот публичное объявление о том, что все диски будут именно уничтожены, да ещё и с указанием сроков - это, мягко говоря, непрофильное занятие для пищевой компании, диски уничтожать. (Ответить) (Уровень выше)

	starshoj@lj 2008-05-05 21:46 (ссылка)
	Даже, если они поняли, что там чушь написана? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dolboeb@lj 2008-05-05 22:48 (ссылка)
	http://dolboeb.livejournal.com/1224638.html?thread=48179646#t48179646 (Ответить) (Уровень выше)

lilofeia@lj 2008-05-06 01:13 (ссылка)

Вы меня, конечно, извините, Антон, но как говорил один известный "доктор"--"Тысячекратно повторенная ложь становится правдой". На диске были вовсе не "справочные" данные, а утвержения о том, что Карабах-"исконно Армянские земли". Что войну за территории начал Азербайджан... Представьте, что было бы, если бы на аналогичном диске утверждалось, например, от имени Китая, что примыкающая к Китаю российская территория лишь ВРЕМЕННО окуппированные Россией КИТАЙСКИЕ земли... Вот тут я точно даже представлять не хочу, какой бы вой поднялся. А то, что диски будут уничтожены... Так за дурость платить надо. Эта дурость стоит всего-ничего: 200.000 компактных дисков. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dolboeb@lj 2008-05-06 01:35 (ссылка)

На диске были вовсе не "справочные" данные, а утвержения о том, что Карабах-"исконно Армянские земли" Не понимаю, как одно другому противоречит. Существует огромное количество справочников, где вопросы древней истории трактуются не так, как хотелось бы патриотам той или иной страны. Например, Encyclopaedia Britannica. Так за дурость платить надо. Эта дурость стоит всего-ничего: 200.000 компактных дисков Эта цена была за них заплачена изначально. Нестле не собиралась ими торговать по 125 рублей за штуку. Они дарились в нагрузку к овсяным хлопьям. Торгуют этими дисками - и продолжат торговать - совершенно другие фирмы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	_slw@lj 2008-05-06 01:48 (ссылка)
	хорошо, предположим на диске было бы написанно "евреи во вторую мировую войну отгеноцидили 60 миллионов немцев". ваша реакция осталась бы прежней? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dolboeb@lj 2008-05-06 01:57 (ссылка)
	Я бы удивился, если бы в путеводителе Dorling Kindersley было что-то подобное написано. А вот если бы там Рамзана Кадырова назвали Ахматом, или наоборот, я бы ничуть не удивился. Всё-таки масштабы искажения стоит учитывать, а не перевирать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	_slw@lj 2008-05-06 02:01 (ссылка)
	ну сами же говорите -- фактические ошибки везде встречаются. а тут их всего-то две -- лишний нолик и два народа поменяли местами. кстати, с чьей кочки масштаб оцениваем? с армяно-азербайджанской вид может оказаться совсем другой (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dolboeb@lj 2008-05-06 02:04 (ссылка)
	Ну, я вот не очень понимаю, почему продаваемую в Москве продукцию DK нужно вдруг оценивать с армяно-азербайджанской кочки. Мы говорим про московские супермаркеты, швейцарские хлопья, российский справочник по британской лицензии. А не про накал страстей на армяно-азербайджанской границе. (Ответить) (Уровень выше)

	le_doyen@lj 2008-05-05 18:19 (ссылка)
	а вообще: чем армяне лучше, чем азербаджане? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ex_nizya@lj 2008-05-05 18:26 (ссылка)
	... чем азербайджанцы. а по идее ничем так как и азербайджанцы не лучше армян. так как и французы не хуже или не лучше китайцев. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	le_doyen@lj 2008-05-05 19:21 (ссылка)
	правильный вопрос: "Чем?" правильный ответ: "чем азербайджанцы!" мне на самом деле об этом судить невозможно - в Армении был, а Азер. - нет. Армения понравилась. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dolboeb@lj 2008-05-05 19:37 (ссылка)
	Там правильный ответ был как раз "чем армяне". Потому что первый персонаж был грузин :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	le_doyen@lj 2008-05-05 19:51 (ссылка)
	может оно и так. этот прикол я слышал от армянина в Дилижане. этот город у них особенный, его характеризует след. шутка: выпал дилижанец из окна, лежит, вокруг народ собрался, волнуется. он приходит в себя, в это время вновь пришедшие спрашивают - "Что случилось?" - "нэ знаю, сам толко что пришёл!" (Ответить) (Уровень выше)

	ant0niy@lj 2008-05-05 18:31 (ссылка)
	IQ (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_nizya@lj 2008-05-05 18:39 (ссылка)
	откуда такая информация? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	le_doyen@lj 2008-05-05 19:27 (ссылка)
	армянское радио (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_nizya@lj 2008-05-06 11:07 (ссылка)
	я так и подумал (Ответить) (Уровень выше)

	ant0niy@lj 2008-05-05 19:34 (ссылка)
	субъективное имхо на стороне армян. (Ответить) (Уровень выше)

	ex_nizya@lj 2008-05-05 18:28 (ссылка)
	не могу врубиться в метки данного поста. причем здесь цензура и цирк? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ant0niy@lj 2008-05-05 18:32 (ссылка)
	В последнем предложении сказано, почему цирк. (Ответить) (Уровень выше)

	zmoj@lj 2008-05-05 19:51 (ссылка)
	Продолжение сериала с карикатурами на Мухамеда. Европа жидко срётся по сходным поводам. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	dolboeb@lj 2008-05-05 19:53 (ссылка)
	Европа жидко срётся по сходным поводам. Газеты из-за этих карикатур закрывали только в России. И предупреждения СМИ правительство выносило только в России. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	zmoj@lj 2008-05-05 19:55 (ссылка)
	Закрывали да, здесь - но униженно просили прощения там. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dolboeb@lj 2008-05-05 20:01 (ссылка)
	Есть некая принципиальная разница между извинениями - от которых язык не отвалится (особенно у тех, кто к самой публикации непричастен) - и репрессиями в отношении независимых СМИ со стороны властей. Европа пошла по первому пути, Россия - по второму. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	zmoj@lj 2008-05-05 20:09 (ссылка)
	Принципиальную разницу я вижу в том, что тамошние СМИ дружно приняли позицию не публиковать и позорно предали собрата по профессии. Не знаю добровольно или по телефонному звонку. У нас(что меня удивило тогда) нашлась пара изданий, осмелившихся высказать своё мнение - за что и получили полной мерой. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	dolboeb@lj 2008-05-05 20:22 (ссылка)
	тамошние СМИ дружно приняли позицию не публиковать и позорно предали собрата по профессии Такого не было. Каждая редакция принимала решение о публикации самостоятельно, соотнося риски со своим представлением о ценности материала. При этом риски у них были связаны с реакцией улицы, а не правительства. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	zmoj@lj 2008-05-05 20:28 (ссылка)
	Это не улица- боялись подстрекаемых экстремистами малолетних хулиганов и поджигателей. Но можно ли после этого называть их свободными и независимыми. Вопрос чисто риторический. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

vasjad@lj 2008-05-06 09:12 (ссылка)

Да что Вы говорите! А Вы знаете, что ещё нет Союза с Беларуссией, СНГ трещит по швам, а Россия уже вошла в СМГ - содружество мусульмаских государств. И её даже террористы стали уважать - в своих подпольных обращениях хвалят и обещают не нападать на неё! А если Вы такой смелый, опубликуйте карикатуру пусть даже не на свинкуса-пророкуса, а на Президентуса - и увидите, что будет... (Ответить) (Уровень выше)

слегонца передергиваем? granma@lj 2008-05-06 05:20 (ссылка)

ну дак и Нестле, вроде, самостоятельно приняло решение об уничтожении дисков, соотнося риски (связанные с возможной реакцией рынка) со своим представлением о ценности, гм, материала (близкой к нулю - бонус к коробке с завтраками в виде науч-поп трэша от DK, который, конечно, никому нафуй не уперся в таких количествах, будучи распространяемым сам по себе). или, думаете, правительство надавило? вас-то что так покоробило? допустим, хочу я продавать свои завтраки (завтраки, а не псевдообразовательные говносидюки) на нек-ром рынке. и вот кажется мне, что накосячил я с отдельными аспектами "продвижения товара" - рынок может быть недоволен (да пофуй, по какой причине - недоволен и всё). в данном случае, говносидюки не те. ну и в топку их - делов-то. мало ли какого рекламного материала у меня тут в топку уходит. причем, есть у меня подозрения, что рынок, куда я хочу, доброжелательнее отнесется именно к такому решению вопроса. Заметьте, я б так СВОИ косячки ликвидировал, без претензий к DK. и? свобода слова, значить, нарушена? да? ню-ню. ах, нехорошее Нестле. Хорошо хоть у Супа в жэжэ все в порядке со свободой слова и тэ пэ, да? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: слегонца передергиваем? dolboeb@lj 2008-05-06 05:34 (ссылка)

со своим представлением о ценности, гм, материала (близкой к нулю Ну, скажем, изготовлению 200.000 дисков по спецзаказу Нестле, и с ко-брендингом, предшествовала не одна сотня человеко-часов усилий дорогостоящего менеджмента компании по выбору продукции и заключению договора. В то время ценность материала не представлялась близкой к нулю. или, думаете, правительство надавило? Думаю, правительству глубоко пофиг, в чьих руках Карабах, и с какого года. вас-то что так покоробило? Стремление публично отчитаться об уничтожении дисков. мало ли какого рекламного материала у меня тут в топку уходит А если Вы музыкантов на корпоратив позвали, а Вам потом сказали, что Ваша азербайджанская крыша не любит эту группу - Вы музыкантов в топку отправите? Или просто концерт отмените? Заметьте, я б так СВОИ косячки ликвидировал, без претензий к DK. и? Претензии к ДК как раз совершенно уместны были б, если б был с ДК договор заказа. Но ликвидация ВАШИХ косячков - это перестать ко-брендиться с продуктом, осложняющим Ваши отношения с азербайджанцами, на которых Вы работаете. А вот рвать рубаху и волосы на груди, устраивать сожжения нехорошего продукта на площади, чтобы только понравиться обидчивым людям - это уже непотребство. Ваше право вести себя непотребно. Моё право дать такому поведению оценку. Хорошо хоть у Супа в жэжэ все в порядке со свободой слова и тэ пэ, да? А Вы сильно пострадали от цензуры в жэжэ? Ваш блог закрывали по жалобе на неправильную трактовку исторических событий? Злые суповцы не дают Вам высказаться? В мой ЖЖ Вас долго не пускали с Вашим глубоким комментом? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: слегонца передергиваем? granma@lj 2008-05-06 06:30 (ссылка)

"Ну, скажем, изготовлению 200.000 дисков по спецзаказу Нестле, и с ко-брендингом, предшествовала не одна сотня человеко-часов усилий дорогостоящего менеджмента компании по выбору продукции и заключению договора. В то время ценность материала не представлялась близкой к нулю." И что? В то время - несомненно. А сейчас? А в сравнении с цифрами продаж (в т.ч. ожидаемыми) по тому самому рынку? Ну вот тот самый менеджмент опять посчитал и решил уже по-другому. Бывает. "Думаю, правительству глубоко пофиг, в чьих руках Карабах, и с какого года." Значит, тогда мы действительно имеем дело с более-менее свободным решеним хозяйствующего субъекта по вопросам своей деятельности. Какого еще рожна? "Стремление публично отчитаться об уничтожении дисков." Ну, лизнули жопку рынку. Со стороны выглядит так себе, но не ужас-ужас-ужас. Бывает. Бизнес вообще частенько непригляден, правда? "А если Вы музыкантов на корпоратив позвали, а Вам потом сказали, что Ваша азербайджанская крыша не любит эту группу - Вы музыкантов в топку отправите? Или просто концерт отмените?" Я сам люблю душистые аналогии, но в данном случае аналогия - кака. И крышу какую-то зачем-то приплели. "Претензии к ДК как раз совершенно уместны были б, если б был с ДК договор заказа. Но ликвидация ВАШИХ косячков - это перестать ко-брендиться с продуктом, осложняющим Ваши отношения с азербайджанцами, на которых Вы работаете. А вот рвать рубаху и волосы на груди, устраивать сожжения нехорошего продукта на площади, чтобы только понравиться обидчивым людям - это уже непотребство. Ваше право вести себя непотребно. Моё право дать такому поведению оценку." Спорить не буду. Мне кажется, отдаленно похоже на мотивацию тех самые извинения - язык-то не отвалится и стыд глаза не выест. Чуть подороже только. А эмоциональная составляющая - она у наблюдающих. Подноготную, в любом случае, знают только инсайдеры. "А Вы сильно пострадали от цензуры в жэжэ? Ваш блог закрывали по жалобе на неправильную трактовку исторических событий? Злые суповцы не дают Вам высказаться? В мой ЖЖ Вас долго не пускали с Вашим глубоким комментом?" Я - нет. Но у меня есть право дать оценку происходившего и происходящего с другими лицами. И я это просто отметил, как факт материального мира, данного мне в ощущениях. Проблемы-то есть. Но у меня нет желания устраивать препирательства с вами по этому поводу или тыкать пальцем лично в вас. Равно как и желания обращаться с вопросами типа "А вы сильно пострадали от уничтожения дисков Нестле?". (Ответить) (Уровень выше)

	stanley_by@lj 2008-05-06 05:39 (ссылка)
	Не только, ещё Беларусь есть. Здесь главному редактору даже срок впаяли. (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

Re: что-то как-то vladshutov@lj 2008-05-05 23:13 (ссылка)

И что вас удивляет? таких примеров маразма на просторах нашей родины просто огромное множество! Есть публичные, такие как этот (и по моему мнению, его специально сделали публичным, для какой цели? а кто же разберет, что творится в их головах. Это вопрос к психиатору, ну или по крайней мере к психотерапевту.) и множество других, что называется повседневных. Посмотри те, что в регионах вытворяют местные власти, стараясь угодить московским чиновникам, и вытворяют это со своим понимаем дела. Или просто почитайте какие-нибудь деловые документы, именно деловые, которые к политике вообще не имеют никакого отношения. Мне по своей работе часто приходится их читать, так такого маразма начитаешься! И люди совершенно серьезно пишут эти документы, а другие их подписывают. А все происходит от того, что каждый считает себя самым умным (точнее умнее соседа) и самым хитрым. Пытаются обмануть соседа, и угодить начальству (начальнику по работе, губернатору, президенту, или ещё кому-либо). Такая вот страна "не пуганых идиотов" (очень точно было сказано в одном из фильмом). Унесло, извините. (Ответить) (Уровень выше)

	leonid_smetanin@lj 2008-05-06 01:11 (ссылка)
	сдаётся мне, что кто-то таким образом изящно украл у нестле несколько сот тысяч баксов -- типа, диски выпустили, а потом сразу уничтожили, хотя, на самом деле, их даже и не выпускали. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

dolboeb@lj 2008-05-06 01:47 (ссылка)

Думаю, что по тиражированию доход Нового диска был минимален. И совершенно точно никто не ожидал, что тираж пойдёт под нож из-за нареканий по контенту. Новый диск не первое тысячелетие торгует лицензированным из-за кордона контентом (они, например, локализовали Age of Empires), и до сих пор никакой вавилонянин или египтянин не предъявлял претензий, что его нация плохо показана в сценарии "Победы Александра Македонского". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	plotnick@lj 2008-05-06 05:58 (ссылка)
	Зато иранцы на фильм "300" отреагировали. В сравнении с реакцией на карикатуры вяло, но все таки отреагировали. А израильтяне кажется по поводу "Страстей Христовых" возмущались. (Ответить) (Уровень выше)

leonid_smetanin@lj 2008-05-06 13:24 (ссылка)

я не очень в курсе как оно там унутре обстояло, поэтому мои мысли -- только досужие вымыслы. Если бы я реализовывал такую схему, я бы сделал так -- перелицензировал у Нового Диска право на выпуск 200.000 энциклопедий, и поручил это дело какому-нибудь ООО, которое передало бы производство куда-нибудь помельче, да попиратней, чтобы концов потом не найти. Дальше печатаем сигнальные тысяч пять, и устраиваем цирк с конями и азербайджанскими письмами. Объявляем, что тираж мы щас срочно уничтожим, и уничтожаем -- красиво раздавливаем бульдозером пять тысяч и объявляем перерыв. Деньги за лицензию нестле потом себе обратно отберёт, а съэкономленные на печати собственно дисков и полиграфии (в среднем около полутора баксов за диск) кладём себе в карман. 200.000 дисков это очень много -- почти два ПОЛНЫХ 20-футовых морских контейнера (Ответить) (Уровень выше)

plotnick@lj 2008-05-06 03:04 (ссылка)

У меня один знакомый долго разглядывал политическую карту мира, так как будто изучал ее в первый раз или очень давно ее не видел. А потом вдруг как изрек: -"Я вот знаешь, чего не понимаю?"... Я подумал, что он нашел какой нибудь интересный географический факт. Но дальше он сказал нечто невообразимое: -"Вот Армения она такая относительно маленькая страна, а эти армяне повсюду да"... Мне так смешно стало, выражение лица у него в тот момент, было как у ребенка, который вдруг понял что дед Мороза не существует. А парень тот, есное дело азербайджанец. Сейчас живет в Израиле. Азербайджан тоже страна относительно не очень большая :) Еще по теме было, но уже не у меня а у брата. Он у меня представитель Intel-a по ЦА и Азербайджану. Так вот, прибыл он значит на какой-то семинар в Баку, куда в том числе какие то шишки америкосовские были приглашены. Так там один американец, вначале своей речи, сказал что-то вроде: -"Я рад вас всех здесь привествовать на священной армянской земле"... переводчик чуть микрофоном не подавился, хорошо вовремя исправил ситуацию, политически грамотным переводом. Американец конечно же скорей всего оговорился (ну не самоубийца же он в конце концов, так прикалываться) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	mkdotam@lj 2008-05-06 04:37 (ссылка)
	Гыгы, повеселило (: Спасибо (: (Ответить) (Уровень выше)

	dolboeb@lj 2008-05-06 05:39 (ссылка)
	Брежнев за пару лет до смерти приехал Азербайджану орден Ленина вручать. На ногах стоял совсем плохо. Когда цеплял орден на знамя, чуть не упал. А Азербайджан назвал Афганистаном. По ТВ зачем-то транслировали эти муки. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

plotnick@lj 2008-05-06 05:50 (ссылка)

А это было не в тот раз, когда сам Гуссман был режиссером всего того действа, которое было приурочено к визиту Брежнева? А Ильич даже на трибуну не поднялся. Так и сказал: -"Гейдар, не полезу. Пойми, устал очень сильно". Тысячи человек были заняты в массовке театрализованного действа, в честь приезда вождя. А потом вроде долго и упорно пришлось монтировать кадры сьемки так, чтобы выглядело, что Ильич наблюдает и радуется... Еще в каком-то годе, правда задолго до этого, Брежнев приезжал в Ташкент. Там на только что отстроенном авиационном предприятии им. Чкалова, во время экскурсии по цехам высших чинов ЦК, какая-то хрень огромная свалилась. Говорят и сам Брежнев каким-то образом пострадал, но не очень сильно.. (Ответить) (Уровень выше)

	mkdotam@lj 2008-05-06 04:36 (ссылка)
	Ну несколько раз по 15 писем в Нестле со стороны армянского сегмента обеспечить не составит большого труда. Интересно будет посмотреть на их реакцию (о; Мне это какао как-то по барабану, но становится интересно пробить какова удельная сила 15-и мейлов (: (Ответить)

	mark1992@lj 2008-05-06 08:03 (ссылка)
	А почему изымают из продажи в России, если не понравилось Азербайджану? не увидел прямой связи.Вроде бы разные страны пока..... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	vasjad@lj 2008-05-06 09:15 (ссылка)
	Это Вы так думаете. А они, наверное, считают, что это - одно и то же? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mark1992@lj 2008-05-06 09:53 (ссылка)
	Видимо....))))))))) (Ответить) (Уровень выше)

	bananahut@lj 2008-05-06 16:07 (ссылка)
	всё понятно. кроме одного - для чего вы пишете, что читали это в самолете из рима? место чтения имеет значение в данном случае? (Ответить)

graf_garcia@lj 2008-05-07 18:37 (ссылка)

Юлиана правильно говорит: ++Промедление могло бы привести к полной потере рынка Азербайджана, ведь на Кавказе особенно болезненно реагируют на информацию, которую сочтут оскорбительной для национального самосознания++ и мегафонская параллель там совершенно к месту уничтожить эти сидюки проще всего, а плюс еще реклама в азербайджане от этого факта выгона одного бульдозера на пустырь думаю, соображения Свободы Слова вообще не возникали. они в нестле сильно удивилисЬ, видимо, прочитав твой ЖЖ - кроме тебя о СвСл в применении к этой ситуации вряд ли кто подумал. "На нашей пятой швейной фабрике такое вряд ли кто пошьет":) (Ответить)