Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2008-05-30 23:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Обыкновенный фашизм
Свежее издание Майн кампф на лотке в амманском аэропорту
В Международном аэропорту имени Королевы Алии в Аммане (по-моему, прекрасная идея — называть аэропорт именем женщины, погибшей в авиакатастрофе) пассажирам предлагается затариться чтением в дорогу. Доступно арабское издание «Кода да Винчи», обширный выбор книг про всемирный сионистский заговор и Лоуренса Аравийского, а на самом видном месте — свежее издание Майн кампф, любовно оформленное местным художником.

Если кто-нибудь думает, что симпатии к идеям нацизма в исламском мире — удел таких эксцентриков, как президент Ирана или экс-премьер Малайзии, он просто плохо информирован. Во многих исламских странах за критическое отношение к нацизму запрещены такие фильмы, как «Список Шиндлера», «Жизнь прекрасна» и «Пианист», а действующий президент Палестинской Автономии защищал в 1960-е годы диссертацию, посвящённую отрицанию Холокоста.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]zhizd@lj
2008-05-31 11:31 (ссылка)
>>"Как в Израиле чтят память воинов стран-победительниц нацизма"
>>Не знаю, кто Вам это заявил, но вопрос, мягко говоря, странный.

Хм, но если речь идет о Холокосте, как о планомерном процессе уничтожения нацистской Германией еврейского народа, то разве не союзники пресекли его? Или для евреев это имеет такое же значение, как для России сражение под Эль-Аламейном?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-05-31 11:55 (ссылка)
Хм, но если речь идет о Холокосте, как о планомерном процессе уничтожения нацистской Германией еврейского народа, то разве не союзники пресекли его?

По моим сведениям, его не пресекли: он-таки состоялся, и 6 миллионов человек погибли.

Или для евреев это имеет такое же значение, как для России сражение под Эль-Аламейном?

А почему это могло бы иметь для евреев другое значение?
Вы, похоже, исходите из допущения, что все кругом воевали, а евреи, дружно откосив, сидели и ждали, что их придут и спасут, поэтому теперь всем остальным обязаны по гроб жизни за это спасение. Это не совсем так. Евреи участвовали во Второй мировой войне точно так же, как и все другие народы. Они сражались и в советской армии, и в британской, и в американской, и во французском сопротивлении, и в партизанских отрядах на оккупированной нацистами территории СССР. Поэтому не существует ни одной причины на свете, почему бы другие народы помнили эту победу как СВОЮ, а евреи - как чью-то ЧУЖУЮ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zhizd@lj
2008-05-31 13:12 (ссылка)
Пресекли, в том смысле что прекратили до того, как закончились собственно евреи.
И я в курсе, что евреи тоже воевали в той войне, однако если бы не усилия Великобритании, США и СССР, то они смогли бы лишь разделить участь своих 6 миллионов соотечественников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-05-31 13:21 (ссылка)
евреи тоже воевали в той войне, однако если бы не усилия Великобритании, США и СССР, то они смогли бы лишь разделить участь своих 6 миллионов соотечественников.

Вы по-прежнему настаиваете на том, что евреи воевали как отдельная от Великобритании, США и СССР сила? Я не понимаю этого противопоставления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zhizd@lj
2008-05-31 13:35 (ссылка)
Я полагаю, что евреи на то время вообще не представляли никакой силы, по крайней мере в военном и политическом смысле. Они воевали, как граждане воюющих государств, среди десятков других национальностей.

Вообще, речь об этом зашла потому, что от многих евреев доводилось слышать так или иначе формулируемую мысль о том, что раз Холокост ни с чем несравнимая трагедия, то весь мир как бы "должен" евреям за это. А евреи никому ничего не должны. Но, если Холокост такая громадная трагедия, то и подвиг наций, избавивших евреев от него тоже велик. Однако особого пиетета от евреев на этот счет не видно. На фоне регулярных, к месту и не к месту напоминаний всем вокруг о своих потерях, это несколько режет глаз.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_n@lj
2008-05-31 18:19 (ссылка)
Евреи в этот момент воевали против Великобритании.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-06-01 03:31 (ссылка)
Вас обманули.

Есть такое недурственное правило - сперва изучить предмет, а уж потом о нём спорить.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_Brigade

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_n@lj
2008-06-01 05:37 (ссылка)
Вы что хотите сказать, что в период с 1941 по 45 евреи не уничтожали британцев в Палестине?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2008-06-01 07:58 (ссылка)
Вообще-то война англичан с нацистами не в 1941 году началась, Вы путаете.

А вооружённая борьба евреев с британским мандатом началась после войны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roman_n@lj
2008-06-01 08:03 (ссылка)
Упс.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -