Ваш вариант - ... ?

Да вариантов тут нет никаких, на самом деле.

У Путина есть представление о двух целях политики: чтобы с колбасой все было как сейчас, и чтоб при этом порядок, как в 1970-х.

В рамках решения второй задачи он санкционирует зачистки, время от времени спуская с поводка братву в погонах. Но эти эпизоды отдаляют Путина от решения первой задачи. А братва в погонах не хочет иностранных инвестиций, как не хочет она и сильного национального капитала. Потому что прозрачность сокращает поле для откатов и взяток. Если вспомнить все коррупционные скандалы США и Японии, вместе взятые, совокупная выручка там вряд ли сравнима с одним Мабетексом.

Энрон несоизмерим с Мабетексом? Если в Энроне небольшие цифры, то это доказанные цифры. Если человека, укравшего миллиард, сажают по делу о пяти миллионах, то это не означает, что оне не крал миллиарда. А в деле мабетекса вообще крошечные цифры в документах фигурируют, карточки какие-то кредитные.

Я в Ваших высказываниях по этой теме вижу следующие ориентиры -

1. Пока отложить в сторону тему антисемитизма в действиях властей.

2. Ссылаться на Мабетекс, как пример разнузданной коррупции, как, в свое время, ссылались на Березовского, когда сравнивали его с "чистым" бизнесом Гусинского. Признайтесь, и за Вами был такой грех?
Это какие-то установочные ориентиры? Каким образом Березовский вдруг из исчадия ада превратился в праведника? Мне интересен механизм этого превращения.

Борис Березовский не может быть исчадьем ада, хотя бы потому что Бог тринадцать раз спасал его от смерти.
А процесс превращения в праведника происходит тогда, когда человек открывает своё сердце перед Богом, так чтобы искать правду, творить добро, научиться прощать и претерпевать.
“Да оставит нечестивый путь свой и беззаконник – помыслы свои, и да обратится к Господу, и Он помилует его, и к Богу нашему ибо Он многомилостив” – Пророк Исаия 55 : 7
“Ты утвердишься правдой, и будешь далёк от угнетения” –
Исаия 54 : 14.

1. Тему антисемитизма в действиях властей я готов буду обсуждать не раньше, чем мне предъявят пример антисемитизма в действиях властей. Если завтра мной займется налоговая, то я в этом не увижу никакого антисемитизма. Как не увидел его и в том, что в Риме у меня спиздили мобильник. Для разговора об антисемитизме недостаточно, чтобы от противоправных действий пострадал еврей, нужно еще, чтобы его национальность была первопричиной этих действий.

2. Я не называл Березовского исчадием ада ни тогда, когда он инициировал травлю Гусинского, ни тогда, когда очередь дошла до него самого. Безусловно, между бизнесом МедиаМоста и бизнесом Андавы/Форюс SA есть существенная разница: одно дело - продавать эфирное время и тарелки НТВ+, несколько другое - пилить доходы госпредприятия, пользуясь личным расположением к тебе со стороны его наемных менеджеров.

Что касается сравнения Мабетекса с Энроном, разница довольно простая.
Энрон совершал преступление как корпорация, попирая нормы корпоративной отчетности. То есть он нарушал финансовую технику безопасности в интересах тех самых акционеров, которые в итоге и пострадали. Примерно как таксист, которого седок просит разогнаться до 140 км/ч. Это, безусловно, противоправное деяние, чреватое при неудачном стечении обстоятельств тюрьмой для таксиста, но это, извините, крайне мало имеет отношения к коррупции и пилежу государственных денег. В случае с Мабетексом, как с Константиновским дворцом и Северной нефтью, мы видим общий сюжет: в нищей стране куда-то необъяснимым способом утекают сотни миллионов государственных долларов.

Буквально Вы, конечно, не называли Березовского исчадием ада, но, в то время, когда Кремль разбирался с Гусинским, БАБ был неотьемлемой составной частью того, что Вы называли Кремлем. С вытекающими последствиями в виде эпитетов в адрес Березовского. Задним числом отрицать этого нельзя. Вы скажете - покажите мне цитату. Мне это очевидно без цитаты.

Про энрон. Тонкость относительно всех этих скандалов в том, что высокие менеждеры произвольно назначали себе содержание и бенефиты, в то время, когда акционеры уже были в глубоком минусе (вот только не знали об этом). Это не беспечность, это кража. По порядку величин, я настаиваю, на порядок больше, чем Мабетекс.

Я понимаю, что отсутствие цитаты для Вас - доказательство, и это делает спор несколько беспредметным, ибо я готов отвечать только за то, что в самом деле говорил.

Про Мабетекс уточним: размер контракта составил 40 млрд долларов США.

Кто в Энроне столько получал?

40 миллиардов??? Это объем работ или размер взяток, полученных господином Бородиным?

Объем работ оценке не поддается.
Никто не аудировал.
Одно известно наверняка: без всех этих работ можно было спокойно обойтись.

(смущенно) Ув. Антон Борисович, Вы уверены, что не ошиблись порядке величины?

Нельзя ли то же самое - но аргументированно, со ссылками, а не голословно?

(Про размер контракта.)

Антон, какие такие $40 млрд? Там $600 млн. было.
Это шутка такая? Я не верю, что Вы не смогли бы сами оценить реальность этой цифры.
К слову: вы бы не могли подсказать, как можно найти Катю Пархоменко?

Какая разница кто контролирует базовые отрасли в существующей ситуации?

Разница очень простая, и дело тут совершенно не в базовых отраслях.

Либо в этой стране можно заниматься нормальным бизнесом, хоть бы и сырьевым, но прозрачным и живущим по международным законам, либо самая прибыльная тут операция - платеж госчиновникам. Тогда прощай, прозрачность, прощайте, инвестиции.

>Силовые органы участвуют в политической и экономической жизни
>современного государства только в одном случае —
>когда государством правит хунта

Тут Латынина лукавит, конечно же... В тех же Штатах силовики "участвуют" много и охотно. Весь вопрос в формах, которое это участие принимает... Если оно осуществляется по законам бизнеса и политики - его просто никто не замечает, пока пальчиком не укажут. Собственно, незаметность присутствия на рынке - ключевой показатель профессионализма спецслужб. А вот если в привычной пока для России форме бандитских наездов - тогда да, конечно... Наши спецслужбисты в последнее время даже тихушничать как-то разучились.

Обаятельная получилась статья. Но неоднозначный формат "Независьки" явно не пошел ей на пользу.

Тьфу! "Новой Газеты", конечно... Я уже к вечеру заговариваться стал...

Когда Латынина говорит об участии силовиков - она не имеет в виду аресты и выемки в Энроне.

Она имеет в виду самостоятельную экономическую политику силовых структур, направленную на обогащение конкретных их чиновников, или на крышевание фирмы А с развалом фирмы Б.

При всем плюрализме американских мнений, никому не приходит почему-то в голову развивать идею, что за наездом американской прокуратуры на Microsoft стояли Sun и Oracle, которые за этот наезд откатили Джэнет Рино на номерной счет. А теперь к власти пришел Эшкрофт, которому откатывает в свою очередь Microsoft, и он позакрывал все дела. Такую картинку никто в Америке не берется рисовать, потому что она слишком нелепая и неправдоподобная, а совершенно не потому, что Эшкрофт и Рино шифруются лучше, чем Устинов с Патрушевым и Сечин с Ивановым.

Что прокуратура в России отрабатывает коммерческие заказы одних предпринимателей против других - давно известно. Там, где американский предприниматель становится на уши, чтобы убедить суд в своей правоте, российский предприниматель ищет, где бы прикупить судей. Это все-таки разные способы жить в правовом поле.

Такую картинку никто в Америке не берется рисовать, потому что она слишком нелепая и неправдоподобная, а совершенно не потому, что Эшкрофт и Рино шифруются лучше, чем Устинов с Патрушевым и Сечин с Ивановым.

Это Вы просто, наверно, ни разу не пытались подвигнуть американскую силовую систему на защиту своих нагло попранных экономических интересов.

Мало им принести факт - надо еще убедить принять к производству. Убеждение производится да, не деньгами. Но вот уже насчет борзых щенков - я бы зуба не давал. Где, интересно, сейчас Рино? И те, от кого зависело - давать ход или похоронить.

Я скорее не о наездах говорю, а об участии в экономической жизни в качестве самостоятельного игрока. А это значит - распределение гос. заказов по знакомствам и соответственно - откаты, и иные формы скрытой неконкурентной поддержки определенных коммерческих структур со стороны силовиков. Т.е. если Вы скажете, что то же самое ЦРУ тайно не башляет бабки "своим" - я просто таки не поверю... Не так уж далека американская система от идеала. И там есть коррупционые скандалы, всевозможные "гейты", и там есть подковерные интриги, усугубленные чемоданами компромата. Просто цели при этом преследуются несколько иные, поэтому на страницы гадет содержимое этих чемоданов обычно не выплескивается - все уже научились договариваться втихую. И у нас научатся - дайте только срок.

В Штатах, если вы заметили, бывшие силовики зачастую очень хорошо устраиваются в бизнесе... И устроившись - неожиданно вновь приходят в политику, что мы сейчас и наблюдаем. Не просто же это так все? Лень примеры искать - но вот в "Эксперте", кажется, красивая была весной статья по этому поводу, и фактурная.

Так что... Не все так просто... Но то, что наши силовики, в отличие от штатовских, в качестве бизнес-управленцев несостоятельны и вообще мало на что способны - это правда, конечно, и Латынина тут абсолютно права.

Спасибо за подбор цитат и линки.

Ничего, собственно, нового лично для меня сейчас на этом "поле боя" не происходит. Если господа олигархи Х., А. и прочие после случая с олигархом Б. еще продолжали строить какие-то иллюзии по поводу собственного невъебенного иммунитета (надеясь то ли на силу больших деньг, то ли на свою абстрактную "нужность стране"????), то эта наивность - вопрос их собственной биографии. Богатый - не всегда мудрый. Происходит только то, что и должно было произойти.

Хочу отметить только два занимающих меня момента:

1. Шендерович написал : "глаза президента П., человека чувствительного и в приватизации не замеченного, горели благородным белым огнем."

Расхожая история - как про дерево и юного Дж. Вашингтона. А так ли это на самом деле ? Неужели же в годы питерского коловращения при губернаторе Собчаке, г-ну П. удалось ни во что не вляпаться ? Или он хорошо (профессионально) умеет заметать следы ?

2. От борьбы "погононосцев" с "олигархами" отчетливо несет антисемитизмом. Вот Потанин, к примеру - выжил после наезда. И еще многие другие. А кого закопали ? Господ Г., Б, С. (Смо...). То ли наша с Вами братия глупее и наглее всех остальных, то ли ДО КОНЦА гОнят именно этих. Там, правда, есть еще г-н А., сэр Челсиевский. Но, если "тенденция, однако" (С), то придет и его "пятиминутка ненависти".

Про антисемитизм в истории с олигархами — абсолютно неуместные и притянутые за уши допущения. В России, в отличие от Израиля, озабоченность нац. вопросом вообще не ощущается, особенно когда речь о деньгах и собственности.

Наезд на Потанина был осуществлен по всей форме и процедуре, во втором ("березовом") туре олигархического мочилова. Потанин тогда откупился по-тихому, тем же способом, каким и Роман Аркадьич с Ходором. Если же посмотреть на весь зоопарк российской олигархии, то самыми иммунными и кремлеугодными в нем выглядят Авен и Фридман с Везебергом, которые проскочили под британский флаг при личном посредничестве президента П. Ну, и еще Мамут.

А вот про Олега Владимировича Дерипаску, которого то ли начали сегодня мочить за Ингосстрах, то ли просто музыка навеяла, вообще неизвестно, русский ли он, еврей, или вообще украинец. И никому не приходит в голову этим интересоваться.

Про участие П. в хищениях - довольно все прозрачно и понятно. Товарищ принадлежит к совершенно определенной группировке, которая еще со времен прикапывания денег КПСС хорошо известна умением не светить номерных счетов, где хранится ее общак. Бизнес с прятанием концов в воду был отлажен этой группировкой еще в советские времена.

Вот ведь совсем одиозные истории случаются - с Константиновским дворцом, продажей Северстали, туркменским газом (который в течение трех лет по газпромовским трубам гонит никому не известная венгерская офшорка). Не говоря уже о бизнесе растаможки, она же контрабанда. По каждому из этих эпизодов различными представителями власти спизжены сотни миллионов долларов. И по каждому из этих эпизодов ежику понятно, какие конкретно представители власти попилили выручку. Но до сих пор мне не встречалось ни одного издания, которое бы взяло за правило применять эпитет "миллиардер" или "мультимиллионер" к тем погоновожатым, про которых ясно, сколько и на чем они, с позволения сказать, заработали.

Если же посмотреть на весь зоопарк российской олигархии, то самыми иммунными и кремлеугодными в нем выглядят Авен и Фридман с Везебергом, которые проскочили под британский флаг при личном посредничестве президента П.
Браво!
(только Вексельбергом)

Да-да, Вексельбергом. Незыблемой обменной горой.

Потанинская пресс-служба долгое время занималась тем, что отгоняла журналистов от конторы. И, кстати, разрешала снимать его только с одного профиля :)

Антон Носик путает фамилию Вексельберга.

В свежей всей-из-себя-ураганной прессе слово "ТНК" не произносится ни разу.

Никаких выводов.

Потанин тогда откупился по-тихому, тем же способом, каким и Роман Аркадьич с Ходором. +++

уже спрашивал. расскажи мне, каким тихим способом Потанин откупился от требования доплатить $170 mln? У меня пока не было времени проверить про Связинвест (я с Сахалина только вчера прилетел). У тебя есть чего рассказать - или только общие соображения, как в прошлый раз?

У Демы есть и у Юли Латыниной есть.

Требование было, как сейчас помню, про 140 миллионов, причем в казну, судьба которой, как известно, не ебла никого отродясь.
Реально ни одной национализации мы не видели — включая и Медиа-Мост.
Так что сама по себе цифра в 140 миллионов, недоплаченных за Норникель, вполне абстрактная. Она была названа, чтобы обозначить наличие наезда.
Конкретные пожелания к Потанину публике не озвучивались.
Мы знаем достоверно только две вещи:
1. Претензии к Потанину были и куда-то делись
2. Никакой победы в правовом поле Потанин не одержал, то есть претензии снялись закулисным порядком.

Если тебе здравый смысл подсказывает, что Устинову просто стало стыдно за необоснованные претензии к честному предпринимателю, то и ради Бога. Мне здравый смысл подсказывает иное, даже если я свечи не держал.

Дема на приватный емайл не откликнулся с просьбой поделиться - хотя поделиться обещал. У Латыниной при случае спрошу. Да и так уже спрашиваю у разных, смотрю где могу (поскольку интересно очень. Поскольку, как ты знаешь, по моему убеждению, дела Гуся и БАБа принципиально отличались от остальных - по понятиям если.)

Но каких-то tangible results не имею. А делать выводы из общих соображений и здравого смысла не привык. Опять же исходя из здравого смысла мне кажется, что Потанин мог отбиться минимальной кровью (как Лукойл) - потому что наезд не по понятиям был. Хотя и я тоже свечи не держал.

PS у меня случилось большое впечатление от Божьего мира в минувшее воскресенье - я вышел в Охотское море. Пешком. Поплавать (я обычно плаваю в умеренно холодной воде, типа в Байкале). Дошел до глубины по колено и почувствовал, как отмерзают ступни. Выковылял. Это было на широте Новороссийска... Услышал там классный анекдот: "А лета у вас в этом году не было, что ли?" - "Было, но я в тот день работал."

как ты знаешь, по моему убеждению, дела Гуся и БАБа принципиально отличались от остальных - по понятиям если

Нет, как раз не знаю.
Расскажи про понятия.
А то мне все больше беспредел вспоминается - в деле Гуся, по крайней мере.

Олрайт. Вкратце так: Гусь был должен пацанам ярд (грубо), но никто с него не требовал, пока он был в деле. Потом он решил из дела выломиться и воевать с папой, но ярд ни перед тем, ни потом не отдавать (а ярд - это сильно, тут даже глагол "скрысячить" не подходит). То есть воевал с папой не на свое, а на папино-пацанское бабло.
Вот и все. И перо за это получай.

Это ты мне общую имущественную лирику поешь.
На уровне мышления Волошина, Кремля, Павловского.

А я тебя совершенно конкретно спрашиваю, про живых людей: Антон Титов два года на нарах в Лефортово пылился по обвинениям, за которые гособвинитель требовал условного срока наказания — это по каким таким понятиям? Обыск в МедиаМосте, где искали налоговые нарушения, нашли патроны от наградного пистолета, а потом в эфире Доренки показали распечатки с сайта Коготь под видом изъятого в СБ Моста - это по каким понятиям? И само вот это дело, по которому Гусь в Бутырке и Алькала Меко сидел, и столько обысков с выемками произведено - оно сейчас в каком состоянии? Доведено ли до суда? Какие следственные действия по нему сейчас производятся?

Я с близкого расстояния наблюдал в этой истории полный беспредел и уголовщину под видом "следственных действий". Включая, кстати, зачитывание в эфире Доренки сообщений о том, кто от кого делал аборт (из гебешных объективок, принесенных в студию Здановичем). Я считаю, что это был бандитский беспредел. Если ты считаешь, что это была нормальная практика в рамках правил, которые для тебя понятны и приемлемы, то мы, видимо, по-разному видим грани приемлемого. Что, в общем-то, конечно, сугубо индивидуально, и все-таки.

Э-э-э. Это я, что ли, с Титовым разбирался? Это Кремль с ним разбирался, оценив "общую имущественную лирику" (что есть противоречие - уж либо имущество, либо общая лирика. Имущество - это вещь конкретная сугубо, его жалко или хочется) ровно по тем понятиям, которые я тебе изложил. Коготь, Титов, да и умерший в результате всего этого Цимайло - это ровно то перо, которое за это получай. Бандитский, но не беспредел, а вполне по понятиям разбор. И эти правила для меня понятны. Про приемлемы я не говорил вроде.

Знаешь, чем Чечня отличается от Албании, по свидетельствам многих и там, и там побывавших? У чеченцев остались (стремительно разваливающиеся сейчас) горские понятия, и с ними можно хоть как-то сложную ситуацию разрулить. Хотя вообще они любят отрезать хуи и головы. У албанцев понятий осталось ноль, и разрулить нельзя ничего - тамошние вооруженные ребята вполне отмороженные. Вот с Гусем ситуация была чеченская, с МБХ - грозит албанская.

Окей, ты верил в существование некоей условной "правильной горской Чечни" в Кремле.
Ты верил, что когда-то она там существовала.
То есть ты верил, что над отмороженной уголовной сволочью в погонах стоят люди, ограниченные какими-то понятиями, какими-то рамками и этикой.

На мой взгляд, это наивное заблуждение было связано исключительно с тем, что ты в те времена проживал на безопасном расстоянии от Кремля, и мог себе позволить не особо интересоваться.

Сегодня ты смотришь с близкого расстояния на ситуацию с ЮКОСом и видишь то, что для меня было очевидно еще тогда: что кремлевские хозяева отмороженной уголовной сволочи в погонах никаким таким горским этическим кодексом не связаны. А действуют вполне по принципу "Сила есть — ума не надо".

О чем мы спорим?

Об одной только вещи, которая для меня принципиальна в этой истории более, чем что-либо другое: лишится МБХ бизнеса или нет? Гусь лишился бизнеса по понятиям (по общей схеме, оставим в стороне страдания живых людей). Лишение МБХ бизнеса будет классическим беспределом.
Итак, твое мнение - лишится ли МБХ бизнеса?

Я не люблю прогнозов. Предпочитаю констатацию.

По моим сведениям, Гусь отнюдь не лишился бизнеса. Только известные мне составляющие его нынешнего холдинга по обе стороны российско-израильской границы стоят сегодня сотни миллионов долларов. Гуся пощипали, "опустили" и отпустили. Пощипали, может быть, на один миллиард долларов, а может - и на меньше.

Акционеров ЮКОСа на сегодняшний день пощипали, как я понимаю, уже на 5,5 млрд. Безо всяких сослагательных наклонений. Будут ли их добивать физически, выдавливать из страны, отберут ли у них весь ЮКОС, или только ОАО Апатит — вопрос, на мой вкус, слабо принципиальный. Урок не в этом. А в том, как люди, рулящие процессами в этой стране, обращаются с чужой собственностью и ее собственниками.

ну это же разные вещи - там речь про активы на балансе (которые есть или их нету), тут речь о рыночной стоимости активов, которые и были, и есть. Это либо меня с квартиры выгнали, либо рынок опустился, и ее цена упала (что вещь временная-цикличная). Люди, рулящие процессом в стране, еще не начали обращаться с чужой собственностью в случае ЮКОСа. (С собственниками - начали.) Про это мой вопрос и есть. Но поскольку ты прогнозов не любишь, а тред становится утомительным для остальных, отложим до личной встречи. Я, кстати, в Москве до 9 августа. Можно и пересечься.

Мне как-то вообще казалось, что тут не "рынок опустился", а возле твоего киоска встали чисто конкретные ребята в кожанках с цепями и ломами, которые с интересом рассматривают подходящих к окошку, а полезших в карман за деньгами бьют с размаху по яйцам и кумполу.

Прохожему, разумеется, представляется безопасным, глядя на сложившееся в этой связи положение с продажами в твоем киоске, замечать что да, как-то в последнее время конъюнктура на рынке розничной торговли подкачала, инвесторы, вероятно, несут циклические акционерные убытки... Хотя дело тут совершенно ни в какой не в конъюнктуре, не в циклической динамике рынка, а в целенаправленной деятельности братков по разрушению твоего бизнеса.

хэ, я думал, дискуссия кончилась за специфичностью. Но вот bbb, сетевой волк, вытащил ее из норы на свет. Ну тогда еще мои две копейки сюда - хоть я и странно себя чувствую, излагая тебе то, что ты, без сомнения, сам понимаешь. Аналогия с киоском здесь слабая. Если хочешь аналогий - их есть у меня.

В селе Кукуево жил мужичок Миша. У него было три коровы уважаемой породы, за которым смотрел подпасок Платон. В той же деревне жил хулиган Вова. Однажды Вове показалось, что Миша косо посмотрел на вовину маруху Дусю, и его пацаны заперли Платона в сарай, а Мише передали, чтоб не рыпался, а то оглоблю в жопу вставят. Миша, как хозяйственный мужичок, периодически мониторил рыночную цену своих коров - и тут оказалось, что три коровы его стоят как раньше две, поскольку потенциальные покупатели-односельчане боятся хулигана Вовы. Но - и это важно отметить - все три коровы остаются у Миши, и ему с них течет все тот же cash flow, то есть, прости, все того же напора струя молока, цена на которое на базаре хулигану Вове неподвластна.

При этом в том же селе Кукуево жил мужичок Гуся. У него было восемь овец. Дабы увеличить стадо, он обратился к Вовиному свекру Боре, и тот ему помог укупить еще шесть овец под залог всего стада. Потом свекра Борю на хуторе разбил паралич, а Гуся отказался признавать Вову главой бориной семьи, и сказал, что денег не отдаст, а вместо залога Вове полагаются от жилетки рукава и вообще он мудила приблудный. Вова не согласился, пришел, денег не нашел, забрал овец и в качестве привета обжег Гусе жопу паяльником изнутри. (Но забрал только овец, а кошку и пять кур оставил, как ты справедливо заметил).

Итак, вопросы: отличаются ли меж собой истории - и нынешние ситуации - Миши и Гуси? Считая, что четырнадцать овец стоят меньше одной коровы, можно ли принять, что Миша пощипан больше Гуси? Ликвидирован ли скотоводческий бизнес Миши (бизнес Гуси, очевидно, ликвидирован, поскольку кошку и кур никак нельзя считать скотом)?

Прошу прощения за то, что, как Христос, говорю притчами. Но как еще растолковать то, что представляется очевидным?

Отложив в сторону интеллигентную болтовню об allocative и athoritative ресурсах и о потере последних в размере нескольких миллиардов долларов капитала -- возможностей роста, зарплаты, строек, активов итп "инвестициях".

В притче есть две стороны, дерущиеся одна с другой и нет ни деревни, ни государства. С Гуся, понятно, только вода -- он частный бизнесмен и не обязан думать от последствиях для деревни. Другая сторона - это крутые пацаны, что с силой. А где государство? Кто думает-заботится-отвечает за сложившуюся атмосферу отношеий-понятий, где каждый может ожидать "оглобли в ж.." за имение пастухов, вместо дать им возможность работать, за недоенных ревущих коров и некормленных молоком детей?

Очевидно, что пацанов крутых -- много, а деревня-то бесхозная.

Да нет, он и впрямь откупился. Вполне известно, чем и как и когда.

Да я вот теперь слышу, что он отдал затребованные деньги ровно тогда же... Есть другие сведения по поводу чем и как? Удивительно то, что с тех пор с него, как я слышу, не требовали по-курпному, а только по мелочи. Как будто и вправду один раз - не пидорас. Хотя обычно здесь, если в ситуации "ложкой в глаз или в жопу раз" выбираешь жопу, то ети тебя будут после этого без устали.

Есть другие сведения как и чем. Совершенно безответственные: деньгами, $11 млн., в некий fund. Решение принято после одного из заседания Совета безопасности, который уж очень интересовался новым рудным горизонтом. Для меня - похоже на правду. Сослаться - увы. Скажу, что близко к Гохрану, который там никаким боком, но теоретически компетентен.

А-а. Про это я тоже слыхал, но увязывал с делами, касательными Полюса и Рудакова, а не с изначальным наездом. А потом, $11 mln - это же слезы, он на Единую Россию за прошедший год больше отдал. С человека, который (якобы) выдал $140 mln, в слудеющий раз меньше 50 лимонов спрашивать грех.

Столько Потанин не смог бы выдать, я думаю, чисто технически. Предел - $70 млн. Остальные деньги вполне себе бюджетированы, их так просто не вытащить из бизнеса. Это же не Дерипаска, в конце концов.

Премного благодарен за обстоятельную информацию. Вам оттуда, несмненно - виднее. У меня вообще всё это проходит п краю сознания - так, интерес приблизительно такой же, как к жизни в зоопарквском виварии. Но, все же ...

И про антисемитизм Вы, возможно, почти правы. Готов согласиться с "притянутостью допущений за уши". А вот насчет "неуместности" ... Вы, кажется, тут чересчур категоричны. Весь мой жизненный опыт в той стране, которая еще была СССР (а это побле 30 годков) научил меня не дверять показной "жидолюбивости" (или - толерантности) обличенных властью носителей титульных национальностей. Да, при каждом из них всегда состояли прикормленные "полезные жидки". (Возможно такие же, как перечисленные Вами Авен в Мамутом и Фридманом). Но, при первой же возможности "сдать" шестерки в игре, сдавали шестерки именно этой масти. Что характерно. Так что в педалировании "еврейского ответа" я как раз не повинен. Просто - некоторые факты, помноженные на experience.

PS Офф-топик. У Вас, если судить по фоткам, кажется Олимпус какой-то 7** серии. Если угадал, скажите : "Вы довльны ?" А то я тут прикупил по И-нету 730, н еще не получил. Есть вариант отказаться, если фуфло.

Конторер рассказывает (http://www.ort.spb.ru/(Win)/nesh/vesti/230710s.htm) и вовсе что-то несообразное. Оно, конечно, фразочки типа Таков шкурный момент, но есть еще и момент любви к своему народу, гордости за свою страну. Если капитал не имеет подобных качеств, он — класс-пустышка, перекати-поле, фантом. несколько удивляют; а с содержательной Конторер ошибается?

Конторер прав бегадоль.

Он верно угадал существование чиновной прослойки, для которой шансы на выживание связаны с убийством иностранных инвестиций и любых шансов на прозрачность стратегических экспортеров.

Конторер верно показал, что собственник лучше чиновника, и что "западнические" идеалы Путина невоплотимы с опорой на ветеранов и методы КГБ.

По поводу ошибки ЮКОСа, который мог бы продаться Западу, как Альфа, а предпочел стать русским бизнесом номер один, и на том огреб, Конторер тоже прав: это было непрагматическое, нерациональное желание выстоять именно в России, не прикрываясь международным способом инкорпорации.

Все остальное — мелкие детали.

> 1. Шендерович написал : "глаза президента П., человека чувствительного и в приватизации не замеченного, горели благородным белым огнем."

Это из его книжки, на самом деле. Я год назад прочитал кусок (http://www.ej.ru/037/life/original/01/) и мне как раз этот момент надолго запомнился.

на самом деле настают времена опричины, и как бы тому не радовался тут один мой друг, чк на это мне остновятся

Антон, мне этот твой юзеркпик долго что-то смутно напоминал. Теперь я понял, что именно: известный фотоснимок В.И.Ленина авторства фотографа Буллы.

К счастью ничего не понял.

Антон, извините за бесцеремонное вторжение, не могли бы Вы написать один из Ваших действующих ящиков, есть вопрос, а куда писать не знаю. Спасибо.

Да хоть на dolboeb эт livejournal.com
У меня решительно все ящики актуальные, к сожалению.

Действия наших спецслужб характеризуются таким вот образом : “низкая душа, выйдя из под гнёта - сама гнетёт” Добравшись до власти, ну они просто реванш устроить возмечтали. И кто же на них, таких оголтелых, управу найдёт ? Приходится надеяться только на Бога, который даёт силу приобретать богатство, и обращаться к Его Высшей правде.