Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2003-07-18 03:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Из песни слов
По данным Российской торговой системы (РТС), 2 июля капитализация НК «ЮКОС» составляла 32 млрд. 548 млн. долларов, а по итогам торгов в четверг, 17 июля, снизилась до 23 млрд. 488 млн. долларов. В среднем компания ежедневно дешевела более чем на 1 млрд. долларов.

За хлеб, за воду, и за свободу —
Спасибо нашему советскому народу
За ночи в тюрьмах, допросы в МУРе
Спасибо нашей дорогой Прокуратуре.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]vyastik@lj
2003-07-19 04:33 (ссылка)
Кто является скупщиком краденого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2003-07-20 06:05 (ссылка)
Тот кто покупает, с очевидностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Без очевидности
[info]vyastik@lj
2003-07-20 10:59 (ссылка)
Соизвольте отвечать за базар, Сергей Палыч, коли Ваша фамилия не Ястржембский.

Акции стоили дорого до наезда Генпрокуратуры и подешевели после наезда. Следуя Вашей логике, они были неворованными до этого события, и стали ворованными после. Значит, вором (или, скорее, грабителем) является Генпрокуратура (или кто там осуществил offence).

С этим выводом я согласен, но согласны ли с ним Вы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2003-07-20 12:51 (ссылка)
Вястик, Ваша манера аргументации соответствует Вашей фотографии (за что я Вас, после многих просьб и обращений и воспретил у себя в дневнике, преутомившись).

Ну хорошо, преисполнившись святого терпения (авось на Страшном Суде мне зачтется), поясняю:

Действия генпрокуратуры ни на йоту не изменили статуса акций а также их "владельца" с точки зрения уголовного кодекса, однако они сделали публику more aware об их истинном статусе, а также о том, что вложения в коррумпирование режима дабы обеспечить удержание краденой собственности перестают выглядеть такой достаточной гарантией, как они представлялись раньше.

Полагаю, эта простая мысль могла бы прийти Вам в голову и самостоятельно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vyastik@lj
2003-07-21 09:30 (ссылка)
Я вот как-то не узрел нарушения законов теми, кто приобретал акции (а не теми, кто их продавал!)

Помимо Уголовного кодекса, в России действует и Гражданский, где оговорено понятие "добросовестный приобретатель".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2003-07-21 10:22 (ссылка)
1. Ок, вы купили на eBay фотокамеру, которая оказалась украденой и полиция поймала продавца. Знаете, что произойдет дальше? Какой бы Вы ни были добросовестный покупатель, камера будет изъята, а компенсацию ущерба Вы должны будете требовать с продавца -- если он окажется в состоянии возместить Вам убыток.

2. Любой человек вменяемый достаточно чтобы оперировать на бирже, может считаться также вменяемым достаточно чтобы знать, что такое "залоговые аукционы" (и некоторые другие действия) и что по закону они могут быть с легкостью аннулированы.

3. Приобретая акции, он идет на риск принятия последствий участия в данной ситуации.

4. Последствия эти, в самом ограниченном виде, состоят в том, что незаконно приобретенная Ходорковским и Ко. собственность может быть изъята. После чего цена акций Юкоса упадет до нынешней стоимости акций Энрона, а "акционеры" Юкоса при желании могут предъявить такие же иски его руководству, как акционеры Энрона -- руководству Энрона.

5. Возбуждение дел против вторичных акционеров теоретически м.б. возможно, но вряд ли целесообразно.

6. Осознание обрисованных обстоятельств (нелегальности владения Юкоса активами) и находит рыночное отражение в цене акций.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spirit@lj
2003-07-25 13:12 (ссылка)
Бред. Говорим, как хорошо есть мороженное, а выводы делаем про то, какое лучше для него молоко...

Судить покупателя за покупку акций — идиотизм.
Если чуток подумать (вам), то дойдёте до вывода, что действия прокуратуры направлены против (на вред) ЮКОС'а, а не ради каких-то других целей. Если бы решался вопрос продажи акций в правовой форме (т.е. нахождение виновных, суд и расплата), то, в первую очередь, искались бы продавцы и соучастники. Что касается Лебедева (не того самого, а того, что алегарх), то он по этому делу должен был проходить исключительно в качестве свидетеля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2003-07-25 13:25 (ссылка)
Кто-то собирается судить покупателя?

Покупатель сам себя осудит если купит бумаги, цена которым -- бумажная труха.

Что он хорошо понимает, и что и отражается в market valuation Юкоса. Невидимая рука рынка, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spirit@lj
2003-07-25 14:37 (ссылка)
Кто-то собирается судить покупателя?
Конкретно Лебедев — покупатель. Он — сидит.
Это — беспредел.

Кто от этого несёт убытки?
Конкретно я. Я еврей? Я олигарх? Я вор? Нет.

Кто от этого получает прибыль?
Конкретно те, кто наехал на ЮКОС.
(Вячеслав Владимирович Кантор)

А вы продолжаете рассуждать ни о чем.
Ни о чем, что как-то касается обсуждаемого вопроса.

Для усваивания сказанного мной советую прочесть следующее.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -