Лев, про установление личности -- это Вы хватили...

Да половина пользователей не станет регистрироваться в форумах, где по этим регистрационным данным можно установить личность. Максимум -- факт существования почтового ящика на момент регистрации. Не их это, владельцев форума, дело -- устанавливать личности.

Бумажная редакция запросто опубликует письмо, не пытаясь связаться с автором, и убедиться, что подпись под его посланием, которое пришлось ко двору, соответствует его паспортным данным.

Если сетевой издание желает привлечь к себе на форум побольше народу и потому не региструет посетителей, то оно должно озаботиться модерированием. В противном случае оно берёт всю ответственность на себя.

Относительно писем читателей в печатной прессе Вы меня, г-н фотограф, изрядно изумили. Благо, я 15 лет в журналистике. По-моему, нередко бывает, что скорее верблюд пройдёт через игольное ушко, чем... Вот сейчас, например, не могу пристроить вот этот материал http://www.livejournal.com/users/sorex/7484.html#cutid1
Даже в газете "Завтра" отвергли. Да что там мой, правозащитный в сущности, материал! Порой чёрные пиарщики и за приличные деньги тот или иной материал пристроить не могут. А Вы говорите: письма безвестных читателей... Экое чёрным пиарщикам было бы раздолье.

Впрочем, видимо ключевое Ваше выражение: "пришлось ко двору". Ну, раз пришлось ко двору, то редакция, естественно, должна нести полную ответственность за содержание такой публикации. Суд будет обоснованно исходить из презумпции того, что автор - вымышленное лицо, а письмо написано в редакции. Что вполне может быть правдой. Сам не раз, сидя в редакции, сочинял "письма читателей".

Текст, уважаемый Лев, до такой степени неудачно замаскирован под журналистское исследование, что очень я понимаю людей, которые отказываются его печатать бесплатно.

Видите ли, гастарбайтеров-нелегалов в Москве никак не меньше миллиона.
Даже если тысяча-другая из них в самом деле работает на ДОН-Строй, то это никоим образом не подтверждает той мантры, которую Вы там пытаетесь впарить читателю: что за каждого нелегала в Москве отвечает одна единственная, намозолившая всем глаз компания (ибо иных Вы очень тщательно там забыли назвать, а список импортеров этой рабсилы на Москве не маленький).

Я понимаю, есть причины организовывать черный PR ДОН-Строю, потому что во-первых, есть заказчики на такой PR, во-вторых, сам ДОН-Строй не дурак заплатить за блокировку подобной информации Вам же. Например, за неупоминание того самого пожара, о котором Вы любезно напомнили, в бумажных СМИ, ДОН-Строй отвалил $200K за неделю. Так что вряд ли уместно тут говорить, что ДОН-Строй защищен от критики Законом или трусостью редакторов.

Но при чем тут свобода получения и распространения информации в форумах?!

Г-н Носик, Ваше заявление - типичный образец гнусной и подлой лжи, которую мерзавцы позволяют себе распространять в форумах, рассчитывая на безнаказанность. До встречи в суде! Там Вы будете доказывать свои наглые заявления о том, у кого, за что и сколько я брал денег. Надеюсь, что "тётка с авоськой" (как Вы именуете судей)разрешит наш с Вами спор по закону и совести.

лев, я не понял, чего ты так возбудился? у меня последнее время уже тоже складывается, что в москве никто уже не строит, кроме дон-строя.
спрочем, если ты всерьез настроен судиться с носиком, держи в курсе. это интересно.

А уж мне-то как интересно было бы :)

Хотел бы я видеть этот суд.

Впрочем, судя по последней записи в ЖЖ самого г-на Сигала (про "главноредакторствующую сволочь"), он уже забыл о своем обещании судиться.

мне все еще довлее христианский догмат на предмет судиться с ближним, но так как вы оба, вроде как не христиане, то как скажете.
лев уже объявил мне, что должен засвидетельствовать твои оскорбления.
эбануцца.
предвижу некоторые юридические трудности в вычленении и обосновании оскорбления, а также определении личности оскорблявшего и оскорбляемого. ну да. и еще много захватывающих процедур. куда более захватывающих, чем утверждение фрадкова думой.

Прикол. Каких только виртуальных перепихонов я в ЖЖ не видывал - и ничего. Только байты тихонько себе по проводам шуршат. А тут в друг в суд...

зы ЖЖюзер! Прежде чем говорить оппоненту "еб твою мать" - трижды подумай! Тебя могут привлечь к суду и заставить платить алименты!

Вы это там осторожней, а то Вас еще свидетелем привлекут.

Подряд, ну ты, сука, блядь, - гений!

При всем уважении... А кто конкретно сегодня может выступать заказчиком для такого "пиара"? Просто интересно. Я немножко в теме, и пока не знаю игроков уровня Дон-Строя, готовых пойти с ним на открытое перебрасывание какашками. Не вижу просто, "кому выгодно".

А во-вторых, это не тот случай, когда имеет смысл платить автору за блокировку. Автор не хозяин однажды опубликованному в онлайне тексту - и в этом особенность интернета. Данный конкретный текст уже встал к Горшкову (и совершенно бесплатно встал, прошу заметить). И даже если его сейчас снимать за деньги (что Сергей практикует крайне редко) - оттуда он уже расползся еще по десятку источников. Так что ни о каких блоках тут речи быть не может.

Да, написано эмоционально и сумбурно. Но ни слова вранья в этом тексте нет - это главное. Значит он имеет право на жизнь - пусть даже если и "пиар". Даже если и найдется спонсор на правду - правдой она от этого быть не перестанет.

В общем, странное Вы что-то такое сформулировали, Антон Борисович.

Я сформулировал, что автор берет некую общемосковскую проблему, порожденную, заметим, спецификой лужковских регуляций, и настойчиво рассматривает ее как проблему одного-единственного юрлица. Доля которого, по моей оценке, меньше 1% от общего масштаба, а по оценке автора статьи — ажник 2,4%. Но никого из создателей остальных 97,6% проблемы автор не упоминает.

Мне тут видится некоторая избирательность, тенденциозность и предвзятость освещения.

Если лично Вы не видите, кому интересно заказывать черный пиар ДОН-строя, значит, Вы просто не в теме.
Если Вы не в курсе, сколько денег ДОН-строй платит за блоки негатива, то см. предыдущий вывод.

А для меня вполне очевидно, что когда начинают некую богатенькую структуру, дорожащую репутацией, обвинять в распятии Христа, то это не журнализм, а черный пиар.

Но в общем и целом довольно нелепо обсуждать, в каком бизнесе трудится по жизни Лев Сигал - в журналистике или в черном пиаре.

Ну, и Ваше утверждение, что некий текст бесплатно встал у Горшкова, мне тоже обсуждать довольно странно. Вы в курсе названия горшковского ресурса, или напомнить Вам?

Я не имею никаких иллюзий относительно специализации тов. Сигала;-) Что касается горшковского сайта, то далеко не все материалы встают туда "на платной" основе - тем он и ценен;-)

А то, что "крайним" в ситуации назначен именно Донстрой, вполне логично. Просто потому, что название этой конторы у всех на слуху - благо, на "позитив" они тоже денег не жалеют;-)

на "позитив" они тоже денег не жалеют;-)

Во-во. А история одной фирмы, причем только с одной - в данном случае негативной - стороны, тоже вполне себе жанр. Главное, чтобы не было клеветы и фактических ошибок. А поднимать каждый раз "проблему в целом" это даже как-то скучно. Ну давайте начнем в каждом материале по Чечне упоминать Ольстер, палестинцев и Квебек... Или в однозначно наездном материале о нелепом мероприятии с участием соотечественника за рубежом Фельдмана, а также Бооса и Шукшиной приводить примеры, что в других регионах тоже хватает нелепых мероприятий.

Я говорил не о том, как отмазаться автору материала и представить себя объективным.

А о том, что он необъективен.

В ответ на это автор материала завопил, что хочет со мной встретиться в суде.

Так что теперь уж чего тут обсуждать. Пусть суд решает.