Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2004-09-06 15:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Конспирология
Олександр Зленко в своей рассылке «Актуальные события глазами контрразведчика» посвятил выпуск анализу подоплеки событий в Беслане. По просьбе Imageколлеги комментирую этот разбор.

Нет такой бочки меда, которую не могла бы испортить чайная ложечка цианида.
Текст Зленко — отличная тому иллюстрация.
Собрано некоторое количество фактов, каждый из которых в той или иной степени соответствует действительности.
В самом деле, власти российские в этой истории врали, в самом деле штурм готовился (теперь мы уже точно знаем, где и кем), в самом деле крик МЧСовца, после которого дети побежали, представляется не абсолютно благоразумным поступком и т.д.

А ложка цианида — это конспирология, попытка изобразить, что каждое неверное действие, совершенное в ходе бесланской трагедии, являлось следствием прямого приказа, исходящего чуть ли не от Путина лично, во исполнение совершенно четко продуманного в Кремле сценария. И о заложниках Путин врать велел, и МЧСовец детям крикнул бежать по указке Путина, и тела вывозились с единственной целью спровоцировать гибель заложников, и нынешний бардак с подсчетом боевиков — это тоже Путин мутит...

Жить в России и относиться серьезно к конспирологии не удалось бы, вероятно, и самому Джону Форбсу Нэшу. Охотно допуская по отдельности все эпизоды и вранья, и неверных решений (которые теперь станут покрываться тоннами нового вранья), я не могу поверить в ту стройную цепочку, которую вытягивает из нашего традиционного бардака логично мыслящий украинский контрразведчик. Жизнь жестче.

Конечно, вариант вывода войск из Чечни ради спасения детей в Беслане никем в Кремле не рассматривался. Конечно, была подготовка к штурму, и я даже очень хорошо себе представляю, когда он должен был бы начаться (в ночь с субботы на воскресенье, или с пятницы на субботу). Конечно, при штурме, осуществленном в удобное «Альфе» время, погибли бы сотни детей.

Но из этого совершенно никак не следует, что досрочная страшная развязка в пятницу каким-нибудь образом отвечала интересам Кремля, была им нарочно спровоцирована, подготовлена или что-нибудь в этом роде. Я в это не верю. Мне хватает психического здоровья, чтобы допустить случайное развитие событий в ситуации, полностью вышедшей из-под контроля обеих противоборствующих сторон.

Если же это допустить, то в сослагательном наклонении обвинять Кремль в гибели всех детей, которые погибли бы, если бы штурм состоялся, мне кажется совершенно нелепым и несвоевременным занятием. Я, пожалуй, соглашусь с Путиным: главная беда и слабость Кремля в том, что он основывает свою "вертикаль" на полностью коррумпированном силовом аппарате, который вынужден по советской привычке постоянно врать — как людям, так и, разумеется, начальству. С таким аппаратом ничего нельзя всерьез контролировать, не говоря уже о том, чтобы проводить в жизнь сложные сценарии заговора, где случайный эмчеэсный труповоз оказывается проводником верховной воли Президента.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]magister_@lj
2004-09-06 03:45 (ссылка)
Вы (преднамеренно?) забываете, что в исходном классическом сценарии, по которому поставлено действие на Дубровке и в Беслане - после выполнения требований и предоставления коридора - в момент ухода должен произойти взрыв и смерть всех заложников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mocker_bat@lj
2004-09-06 04:22 (ссылка)
Простите - не понял какой тезис Вы пытаетесь доказать. Не могли бы Вы сформулировать понятнее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magister_@lj
2004-09-06 09:16 (ссылка)
Это - про "ложность" предпосылок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mocker_bat@lj
2004-09-06 10:38 (ссылка)
В том случае сильно затрудняется отход - нет фактора внезапности - наоборот - противная сторона может начать организованное отслеживание с применением всех доступных, заранее подготовленных технических средств

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magister_@lj
2004-09-06 10:47 (ссылка)
Ничего этим не изменяется. Противная сторона при любом раскладе/исходе будет отслеживать с применением всех технических средств. И уничтожение заложников в этом случае очень полезно проводившим террористическую операцию - ибо дополнительно деморализует противника.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mocker_bat@lj
2004-09-06 14:14 (ссылка)
Я плохо выразился - я имею ввиду, что выгоднее не дожидаться выполнения условий - Тогда сложнее отслеживать - не все средства выведены в рабочий режим

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magister_@lj
2004-09-06 14:40 (ссылка)
Все средства выведены в рабочий режим спустя максимум несколько часов после захвата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mocker_bat@lj
2004-09-06 15:05 (ссылка)
Все средства должны быть выведены в рабочий режим спустя максимум несколько часов после захвата
Именно в этом и состоит основной прокол, что не были. Под средствами я понимаю людей тоже

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magister_@lj
2004-09-06 15:18 (ссылка)
Были введены. Все реально доступные средства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mocker_bat@lj
2004-09-06 15:26 (ссылка)
"Санитарная зона" не была создана

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magister_@lj
2004-09-06 16:11 (ссылка)
У меня нет информации чтобы судить о возможности ее создания - поэтому утверждать, что этого нельзя было сделать, не могу. У вас есть основания считать, что у руководства штаба операции были для этого ресурсы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mocker_bat@lj
2004-09-06 18:37 (ссылка)
Какая разница? - перед тем как начинать штурм - это все равно бы сделали

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2004-09-07 04:47 (ссылка)
Изумительно удобная точка зрения для оправдания любых провалов спецслужб.
Считать заложников убитыми по факту их захвата.
Все внимание дальше можно сосредоточить не на спасении людей, а на пиаре и пропаганде.

Паркер об этом неплохо написал пару лет назад:
http://parker.paragraph.ru/Literature/3captains.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]magister_@lj
2004-09-07 05:35 (ссылка)
Я всего лишь говорю про конкретно тот сценарий, который использовался на Дубровке и в Беслане. Если помните первоисточник, он подразумевал именно то, что я выше написал.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -