Скоро в России будет как в Китае - для доступа в ЖЖ ником может быть только реальное имя.

Какие страсти про Китай все время слышишь, только я там ничего такого не видел.

Простите, а можно поподробнее про это? Никогда ничего подобного не слышал.

Примерно полгода назад по всему ЖЖ гул стоял. Я не сохранил никаких ссылок в избранном. Сейчас в блогз.яндекс.ру набрал строку "китай & интернет & цензура", получил список на десять листов. Сижу, читаю. Интересно. Присоединяйтесь.

P.S. В некоторых ссылках сказано, что существуют специальные государственные служащие, которые сидят в форумах, чатах и т.д. и общаются с остальными. Их цель - создать видимость демократии, живого обмена мнениями, видимость всенародной поддержки курса правительства. Вы, случайно, не из таких служащих? :)))
Шутка.

Нет, я не из таких. Просто я читаю по-китайски, и у меня во френдах есть несколько китайцев, ники которых не соответствуют их имени. Никто их жж не закрывл и не собирается. К тому же, учитывая омонимичность китайского языка (всего около 400 слогов), довольно сложно ввести этот запрет чисто технически: в каком-нть Пекине наверняка найдется тысяч 50 человек, которых зовут Ван Ли.

Сорри, я сейчас перечитал свой коммент и сам удивился - какая чушь :))) Конечно же, я неправильно сформулировал мысль. Ник, естественно, может быть любой. Но я читал, что будут закрываться анонимные ЖЖ, по которым невозможно идентифицировать реального Ван Ли, проживающего там-то и там-то и работающего там-то и там-то. Вот о чем шел разговор.

Ага, теперь понятно. Да, это китайцы вполне могли ввести - хотя, с другой стороны, зачем? Его же и так можно идентифицировать, да и закрыть тоже (все последние годы существующее законодательство в Китае, насколько я понимаю, вполне позволяет закрыть любой блог и сайт, на котором будет обнаружена пропаганда насилия, порнография, антиправительственная пропаганда, пропаганда Фалуньгуна и и.д.). Уголовная ответственность тоже вроде существовала.

Спасибо за тему! Надо будет погуглить поподробнее...

Эту пулю про китайцев запустили наши как пробный шар.
Мы идем по пути белорусизации.
Т.е. о том, будет у нас такой вариант или нет, мы узнаем за 2-3 года до этого на примере беларусов.
Все схемы сначала проходят обкатку там.
И пока еще в Беларуси можно иметь ЖЖ с ником.

РГ сама не имеет права ни радоваться ни плакать. Только по указанию сверху.

Да разве ж только цензура? У меня в журнале недавно мне було сказано что поскольку у 90% людей, особенно молодых, головы на плечах нет, за них надо решать. Что пить, что курить, что делать... Доказывала, что интересно, молодая женщина, живущая в Штатах.

Дайте мне другой глобус.

=== У меня в журнале недавно мне було сказано что поскольку у 90% людей, особенно молодых, головы на плечах нет, за них надо решать. ===

Самое забавное тут - святая уверенность говорящего, что уж у него-то голова на плечах без сомнения имеется. Смешные люди.

В России скоро перейдут к пересадке головы.
Будут размножать в пробирке тупые и послушные головы и пришивать к телам.

Насчет п.6 ст. 57.
У наших судов есть совершенно иезуитская отмаза на сей случай: перевод дословным быть не может. Потому что язык другой. Так что если карикатура со словами и их перевели - превед.

Что-то меня Россия разочаровывает все больше и больше. Меня выводят замечания Буша младшего о том что в России "не правильная демократия". Не ему судить какая правильная какая нет. Но вот недавно геев разогнали. Так, вроде, политики не касается, а ведь ни в одной стране мира (кроме мусульманских и России) не запретили гей-парад. И со стороны выглядело это крайне ужасно.
Теперь Хамас и Хизбалла им друзья. Этот твой пост - очередной шок. Самое страшное, на сколько я вижу, власть сильно не нажимает. Массы одобряют.

Недавно по ТВ показали опрос на улицах Москвы. У молодых людей спрашивали с чем у них ассоциируется 22 июня. Я был в шоке!!! Один из 10-15 ответил "что-то там связанное с Фашистской Германией". И эта толпа сейчас пытается судить Израиль.

Очень грустно за Родину. Неужели Россия навсегда останется такой невежественной?

В Риге недавно тоже запретили гей-парад. В Варшаве

...что лучше в Риге: запретить гей-парад или запретить парад бывших ветеранов латышской дивизии СС?..:)

как вариант: провести совместный парад?..:)

В Варшаве гей-парад запрещали, но потом разрешили, и он прекрасно себе прошёл в начале июня.
Та же история в Риге - сначала запрещали, потом разрешили, и он состоялся около двух недель назад.

Так что некоторая разница всё же есть.

точнее, во всей польше

запрет гей парада - причина одна, силшком рано, для большинства людей это до сих пор шок, плюс есть всякие быдла (в мск очень много гей баров, клубов и все такое)
а то что показывали по тв - а ты думаешь тв будет показывать как молодые люди рассказывают про начало ВОВ? тв и как и люой массмедиа надо показать мясо - вот и нашли парочку ушлепков

эта толпа не пытается судить - а составляет (или пытается) составлять собственное мнение, пускай и основанное на тех же массмедиа.
в израиле - все тоже самое, но тока угол пропаганды чуть другой

Действительно, Буш не прав. Какая же в России демократия? Это наколка какая-то, а никакая не демократия. Демократия имхо - это когда:

- есть несколько (ну хотя бы две) реально действующих партий, то есть типа с разными идеологиями или хотя бы взглядами на развитие страны, вопросы налогообложения итд. Где же они в России? Здесь есть только единороссы-андроиды остались. Политический пейзаж России - пустыня.

- есть реальные выборы, хотя бы одного лица, например, главы государства. В этом контексте сам разговор о преемнике :) - что само по себе а#уеть - данное условие отменяет.

- наличие хоть какой-нибудь свободы СМИ. Их нет. Все СМИ, кроме оставленных на показ Западу "карманных критиков" (Новая газета, Коммерсант и... и все, а ну да, одна (!) радиостанция "Эхо Москвы"). Руководителей крупнейших телеканалов по пятницам в Кремле "натягивают на барабан". Принят закон, который говорит, что критика высокопоставленных государственных чиновников может быть приравнена к экстремистской деятельности. Переведите последнюю фразу на английский и попробуйте представить ее себе где-нибудь в сообщении "Рейтерса" - о какой стране может пойти речь? О КНДР? Нет, о России.

- мне также кажется, что демократическая страна должна дружить с другими демократическими странами. Какие сейчас друзья у России? Туркмения, Белоруссия.. и все, кажется.

Так что, причем здесь демократия. Это №уй собачий, а не демократия :)

Я понимаю. Но ведь есть много умных людей. Неужели на сегодня процентное отношение идиотов на столько катастрофично? Как то не верится :-(
Вроде я тоже там в школе учился, и через комсомол проходил (как большинство) и через крах веры в 80-е вместе прошли, и развал социализма видели и зачатки капитализма (правда для меня это было уже со стороны). У нас было одно детство. Почему мы все разошлись в разные стороны?

Не правда твоя. Россия ещё дружит с Венесуэлой,КНДР и Ираном. Раньше ещё и с Ираком дружила,но потом его..сам знаешь.

Ну и чего удивительного? страна жила несколько поколений в состоянии "не надо думать с нами тот, кто все за нас решит" поколениями закрепляли этот рефлекс. Закрепили.

Что-то есть в том что вы говорите :)
Знает почему Моисей водил евреев 40 лет по пустыне?

да уж... страна долбоебов (не про Вас)

Я бы различал две вещи: свободу слова и оскорбление. Первая неприкосновенна, вторая запрещена. Если карикатуры (или что-то еще) оскорбляют чьи-то религиозные чувства, я полагаю, что их не стоит публиковать.

Что же касается русскоязычной израильской публики, то среди нее встречается куда больше образцов советского мышления, чем можно было бы ожидать. Только у звезды шесть концов и цвет голубой, а так все те же самые "и вновь продолжается бой".

Это, впрочем, не только Израиля касается.

Грань оскорбления достаточно тонкая. Оскорбление и унижение начинается там, где люди чувствуют себя оскорбленными и униженными. А все чувствуют по-разному.

Верно. На невинную шутку кто-то может обидеться. Тут скорее вопрос масштаба: если много людей в разных странах сочили это оскорблением, значит, оно таковым и является.

да-да. а как же! благодаря работе СМИ с "делом о карикатурах" настоящая причинно-следственная цепочка уже никого не интересует, все уверены, что именно публикация в датской газете и была причиной беспорядков.

вот, поинтересуйтесь:
http://rasteehead.livejournal.com/658093.html

здесь приведены вся цепочка, а не сокращенная журналистами.

"Много людей в разных странах" (безотносительно к исламу совершенно, это и прочих касается) не умеют читать и писать, не имеют ни капли мозгов, были воспитаны в средневековой атмосфере, никогда не выезжали за пределы своей деревни, до сих пор считают женщину собственностью, исповедуют дичайшие суеверия, и т. д.

Будем в нашей жизни руководствоваться тем, что им нравится и не нравится?

Нет, просто постараемся их не оскорблять. Для нашей же пользы.

Это совершенно взаимно. С моей точки зрения, оскорблением является их попытка указывать, что и когда я могу говорить.

Машину водите?
Вот я сейчас ездил к матери. На Каланчевской площади (где три вокзала в Москве) в сторону центра поток раздваивается. Я еду прямо, иду в тот рукав, где прямо, и вдруг у меня справа возникает нечто. Нечто сообразило, что ему надо все-таки налево, и вот оно прет без сигналов, без поворотников даже, прямо поперек. Ну не мудак ли? Мудак. Но я его пропустил, потому как даже если это он будет виноват в аварии, радости мне от этого никакой.

Вот так и тут. Пропустите их, дешевле обойдется.

Можно продолжить аналогию. Когда Гитлеру хотелось получить от Чехословакии Судеты, Англия с Францией тоже решили, что Гитлер, конечно, мудак, но от войны радости никакой, так что лучше Гитлера пропустить - дешевле обойдётся.

(.)

Этот значок обозначает жопу?

Скорее, пизду вверх ногами, которой мы все накроемся при непротивленческом подходе.

Ну да, всякий, кто нам не нравится - Гитлер. А мы, соответственно, Махатма Ганди и Иисус Христос в одном флаконе. Ага.

Так долго думали, и ничего не придумали ничего более умного.

Это ведь Вы сравниваете толпу, призывающую линчевать карикатуристов, с грубым водителем. Я просто вернул Вам подачу.

Насчёт "Махатмы Ганди и Иисуса Христа в одном флаконе, это Вы, видимо, о себе? Я, вроде бы, на всепрощение как раз не претендую.

Вы знаете, пример некорректный по многим причинам, хотя и графичный :)

Представим себе ту же картину, но только у меня дома, в Вашингтоне. Ни хера я его не пропущу. Нет, если оно высунет голову и с улыбкой попросит, я, разумеется, пропущу в обход всех правил - но если мне хоть чуть-чуть покажется что оно полагает что так и нужно... все, стукнемся и будем ждать полицию. Потому что если у меня правый бок помят, а у него левый, полиции и спрашивать ничего не надо.

Но это так, лирика. Для меня это вопрос личного героизма. Масса ситуаций, в которых я лично, в конкретных обстоятельствах, могу засцать. И придется с жалостью или сочуствием констатировать: засцал. Но сливать априори, и тем более порицать тех, кто продолжает отстаивать свою позицию - это перебор.

А-а-а-! Так Вы - мусульманин. Как это я сразу не догадался!

И еще использую в ритуальных целях кровь еврейских младенцев.

Большое спасибо за еще одну прекрасную иллюстрацию советского мышления, о котором я как раз говорил!

Да, это ужасно

в самом социальном тренде к цензуре ничего плохого нет. нельзя отрицать, что зачастую приятное право публичности предоставляется далеко не самым достойным этого персонажам/идеям. другое дело, что цензорами у нас назначаются еще большие мудаки.

> Потому что цензура там направлена против врага, а не против своих граждан, как в СССР.

Так и в РФ то же самое. Против врага. Тут просто собственный народ - это и есть враг.

С изумлением прочла это выражение у Вас :((

Вспоминается анекдот - "И _эти_люди_ запрещают мне ковырятся в носу!!!"

Нужно уважать демократическую волю народа. 88% за цензуру - значит цензуре быть.

Быть может, дело в социальном составе зрителей канала "Культура"? Это бюджетники, во многом пожилые люди "из бывшего времени", старые выпускники советских вузов = предполагаю, что у 4/5 из них вообще нет Интернета или крайне редкий доступ к нему. Об Инете они судят по проделкам внуков, поругивая молодёжь. Они чувствуют себя чужими на этом празднике жизни,..

..отюда и их сублимация: "раз у меня всё равно нет Интернета, раз внуки там просиживают за стрелялками и непристойностями, то пусть там введут ЦЕНЗУРУ! Так их, гадов, а то совсем распоясались!"..

Прокуратура Сыктывкара рассматривает вопрос о возбуждении уголовного дела по факту публикации статей "экстремистской направленности" в газете "Зырянская Жизнь". Вчера давал показания. Следователя, среди прочего, интересовали обстоятельства, связанные с публикацией в "ЗЖ" интервью лидера Союза национального возрождения Юрия Екишева "Что плохого в пучке?" (http://zyryane.ru/articles/page-1704.html. А также - разделяю ли я взгляды г-на Екишева.
- Встречались ли вы с Екишевым до этого интервью?
- Да, - отвечаю, - на дебатах в "прямом эфире" республиканского телевидения перед выборами президента России. Я был доверенным лицом Ирины Хакамады, Екишев - Сергея Миронова.

Я уверен, дело не в том, что русский народ так верит власти, а в том, что он хочет жить как полегче, без нагрузки, без обязанностей.
Но ругать его за это - неправильно. Так сложилась его история.
Его надо просто целенаправленно отучать.

Иначе раз за разом будут появляться нашисты и мгерцы, типа девушки, которая, когда я заметил в каком-то сообществе, что с политзавода выходят только политвинтики, написала восторженный ответ, где она говорила, что мечтает быть винтиком и "точно знать свое место".

Собственно, я протестовал не против цитирования, а против полной и прямой трансляции пропагандистских выступлений врага во время войны. И не потому, что боюсь за неокрепшие умы граждан, а потому, что противно и оскорбительно.

Вы же, к сожалению, видите в моей позиции только посягновение на свободу обмена информацией.

Вы же, к сожалению, видите в моей позиции только посягновение на свободу обмена информацией

Разумеется.
Потому что Вы свою свободу не смотреть реализуете простым нажатием кнопки.
А я, если Вы запретили трансляцию, могу обдавиться кнопок, но не увижу, чего хотел.
Неравноправие выходит.
Как при любом запрете.
Запрещающий навязывает свои вкусы тому, кто против запрета.
И это есть нарушение прав - не Насраллы, но израильского зрителя.

odna iz veshej kotoruyu ya beskonechno cenyu v amerike, eto neogranichenoe kolichestvo informacii. Net pochti ni odnoj sociologicheskoj, politicheskoj, ili teologicheskoj temy na kotorye mne prixodilos' pisat' kursovye i referaty, gde ya by ne naxodil informaciyu i dannye v ravnom kolichestve ot odnoj ili bolee storon.

Sejchas trudnee uzhe stanovitsya ne process poiska informacii, a systema otseivaniya dezy.

Pri takom rasshirenii lyudi i dumat' mogut shire, tol'ko dolzhny zaxotet'.

Антон, вот сейчас впервые увидел постинг platon_elenin. Зашёл в его блог. Это действительно блог Бориса Березовского и он самолично пишет в нём? Спасибо, Артур

Красная кнопка действительно всегда остается у меня. Так, например, я еще в 2001-м "закрыл" CNN. Не смотрю больше, и все дела.
Однако все остальное - обычная сказка. Профессиональная ложь журналиста. Насраллу гонят по 4-м Израильским телеканалам в прямом эфире - ради свободы информации?
Ради рейтинга.
Не будучи профессионалом, рискну бросить наугад цену одной минуты времени на ТВ - скажем: 50 000 долларов.
(Поправьте меня, г. Носик). То есть, если у Насраллы проблема со своей телестанцией и массовость охвата не очень - то Израильское ТВ приходит на помощь и спонсирует огромную аудиторию поклонников Хизбаллы во всем мире. Спонсирует спутниковую трансляцию на сумму в пол миллиона долларов (10 минут)!
А кроме того: другие телеканалы, которые поостереглись бы обслуживать Насраллу напрямую, - теперь могут просто включить ретрансляцию Израиля. Не придерешься!
Помогает ли это Насралле достичь своих целей? Разумеется.
А зачем это делает Израильское телевидение? Потому что эти полмилиона окупаются сторицей: рейтинг=деньги.
Интересует ли прессу что-то, кроме денег? Не заметно...
По этой же причине передаются заведомо лживые "репортажи с места событий".
Никто не вспомнит вчерашнее вранье, если сегодняшнее будет еще более впечатляющим.
А Вы: "Свбода информации!Свбода информации!" - детский сад какой-то.

Категорически правильный, архизамечательный процент сторонников цензуры!!!

> дебильные советские запреты на цитирование речей противника в СМИ — полезны
> и продиктованы заботой о несмышленой публике

А как Вы представляете себе обратное?

[голосом Левитана] От советского информбюро! Сегодня, после тяжёлых, продолжительных боёв, наши войска оставили Севастополь. А теперь перед вами с часовой лекцией о неизбежности победы немецкого оружия выступит доктор философии Йозеф Геббельс...

Так, что ли?

> Причем доказывали израильтяне, много лет живущие в стране, где телетрансляция
> интервью Насраллы шла вживую по госканалам. Потому что цензура там направлена
> против врага, а не против своих граждан, как в СССР.

Цензура направлена перректально. Зарубежные журналисты хором матерят израильских цензоров за то, что те запрещают к публикации и то, и это (см. "ленту.ру" в поисках подробностей), равно как и израильскую армию, полицию и иже с ними за нежелание сотрудничать. Зато по израильскому ТВ соловьём заливается Геббельс Насралла, рассказывая о непобедимости своей банды. Что-то тут не то, не находите?