Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2006-08-12 01:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Памяти павших
На NewsRU.Co.IL — поимённый список 124 израильтян, убитых за месяц войны (муж [info]moabites@lj там 80-й строкой).

Когда я 17 лет назад впервые приехал в Израиль, то это поражало, с советской непривычки: что о каждом погибшем пишут в газетах, публикуют фотографии на первых полосах. И не по разнарядке какой-нибудь, а действительно, читатель хочет знать, кто у нас погиб, как его звали, и у какой семьи сегодня горе.

Потом, когда в Россию вернулся, с отвычки покоробила уже здешняя практика наплевательства — и 124-я ростовская лаборатория, где сотни безымянных солдатских трупов свалены годами, еще с Первой чеченской, и "Норд-Ост", по которому окончательный список забыли обнародовать за ненадобностью... Даже как-то не очень язык повернется власть упрекать в такой забывчивости: в самом же деле тут никому это не надо, в первую очередь — публике. Ну нет у обывателя в РФ ощущения ценности чужой человеческой жизни: неоткуда было ему и взяться. Я цел, родные целы — и слава Богу. А что погибли чьи-то чужие дети — так пусть нарожают новых (© [info]mrparker@lj)...

Всё ж не зря советская власть столько лет народ отучала от "мелкобуржуазных" ценностей.
Результат — налицо, и он впечатляющ.
И те израильтяне, которые тут наперебой бурно радуются — то гражданским жертвам в Ливане, то прирезанному своими же подопечными борцу за палестинское счастье — самые обычные совки, продукты все того же советского конвейера. Как же все-таки повезло мне, что ни в Израиле, ни в России среди друзей моих нет этих моральных уродов.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]_wikoli_@lj
2006-08-11 19:08 (ссылка)
Я помню, что после Норд-Оста публиковали списки пострадавших и погибших.
Я также помню, что когда прошел год после Беслана в Русском Newsweek (ЕМНИП) были фотографии всех погибших в Беслане.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-08-11 19:14 (ссылка)
После Норд-Оста опубликовали официальный список.
Он включал погибших во время штурма (т.е. людей, которых с Дубровки, минуя больницы, отвезли в морг).
А вот список, учитывающий 45 умерших в больницах, официально не опубликован по сей день.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mary_ron@lj
2006-08-12 04:01 (ссылка)
а я вот как раз не помню, что бы в Израиле публиковали список умерших в больницах. Насколько я понимаю, тяжелая степень ранения - это практически обеченный человек. Столько много было с этим диагнозом. Или они все таки, дай бог, выживают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igor_cooking@lj
2006-08-12 04:20 (ссылка)
Это вы зря, весь агитпроп испортили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]valthebald@lj
2006-08-12 04:25 (ссылка)
сообщают, что в такой-то больнице скончался такой-то, число жертв теракта/конфликта выросло до ... Похороны состоятся тогда-то. Я постоянно (увы) такие сообщения читаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mary_ron@lj
2006-08-12 04:32 (ссылка)
:(
спасибо.
я не натыкалась на такие сообщения.

(Ответить) (Уровень выше)

Выживают , хотя и не все.
[info]the_bit@lj
2006-08-12 06:00 (ссылка)
Тяжёлая степень - это ещё не обречённый. Это скорее наоборот - нет 100% уверенности, что выживет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lanatoly@lj
2006-08-12 06:21 (ссылка)
Подавляющее большинство тяжело раненых слава Б-гу выживают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gruimed@lj
2006-08-12 16:35 (ссылка)
по определению, тежелая степень ранения - гарантированная смерть при отсутствии медицинской помощи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]buldozr@lj
2006-08-12 02:48 (ссылка)
Русский Newsweek как раз проводник мелкобуржуазных ценностей для тех, кто готов их воспринять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_wikoli_@lj
2006-08-12 04:43 (ссылка)
А обычным людям типа все равно?
На Пушкинской - памятник погибшим, со всеми именами - там я всегда видел свежие цветы.
На Автозаводской - также.
Я видел статьи в других СМИ (например в Известиях), коорые рассказывали о погибших и умерших.
Большинство людей, которых я знаю переживали за бесланцев и норд-остовцев - ловили каждую новость и до последнего надеялись.
Кстати это появилось только сейчас (насколько я помню). Поправьте, если не прав, никто не публиковал в СМИ спики погибших в Будденовске и Кизляре. Могу ошибаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]romx@lj
2006-08-12 06:04 (ссылка)
Свежие цветы носят родственники. О том что это потеря для родственников и близких вопроса нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_wikoli_@lj
2006-08-12 06:25 (ссылка)
Не только родственники.
И помнят, не поименно, конечно, многие.
И то что у "нет у обывателя в РФ ощущения ценности чужой человеческой жизни" - это неправда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]romx@lj
2006-08-12 06:42 (ссылка)
"Сколько ни говори 'халва', во рту слаще не станет" (с)

Сколько ни повторяй мне, жителю Москвы, про то что у обывателя РФ "есть ощущение ценности чужой человеческой жизни", извините, я в этом материалист, и привык доверять собственному опыту и очевидному.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_wikoli_@lj
2006-08-12 06:45 (ссылка)
У меня тоже нет желанияс с Вами спорить. Всего хорошего

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mary_ron@lj
2006-08-12 06:55 (ссылка)
Есть конечно ощущение ценности чужой жизни. Безусловно! Нельзя говорить иначе. И вообще все люди одинаковые. В любом народе и в любой религии есть идиоты и есть гении.
Но вот тоже самое нельзя сказать о государствах.
И как раз на государственном уровне в России дела обстоят несколько иначе. Действительно удручает количество неопознанных солдат. Количество матерей, ищущих могилы своих сыновей.
В Израиле такого быть не может. Не знаю, хорошо это или плохо, мне трудно об этом судить, я тоже воспитывалась не в Израиле, но тут даже могут погибнуть несколько солдат, вынося труп товарища. Но мертвого не бросят. Рискуя жизнью выносят с поля боя. Мы поименно знаем каждого погибшего и оплакиваем лично каждого, а не "павших в бою бойцов".
Может быть у нас страна меньше. Может быть масштабы катастрофы не такие глобальные. Но что есть, то есть. И никто не говорит, что русский человек черствый (наоборот!) - говорится об отношении государства к человеку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_best_chibis@lj
2006-08-12 06:55 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -