Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dolboeb ([info]dolboeb)
@ 2006-08-26 21:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Платонический фейк
Спросили меня несколько человек за последние три недели, настоящий ли Imageюзер platon_elenin.
Я сходил, почитал.
Впечатление сложилось амбивалентное: явных проколов не заметно, хоть и есть некоторая навязчивая попытка привязать к Березовскому и его деньгам больше народу, чем он мог бы знать.
Полез проверять: посмотрел комментарии, которые этот юзер у меня оставил ([1], [2], [3], скриншот). Обнаружилось, что все IP, с которых оставлялись комментарии, принадлежат одной подсетке, расположенной отнюдь не в Лондоне, а где-то между Рязанским проспектом и Мерзляковским переулком в Москве.

Тут, конечно, можно еще допустить, что Березовский кого-то нанял в Москве, чтоб вели за него ЖЖ. Но, например, вот тут владелец дневника ведет непрерывную переписку, длиной в 15 реплик и полтора часа живого времени с пользовательницей [info]_osh_@lj. Как это могло б технически выглядеть? "Литсекретарь" из Москвы семь раз за полтора часа звонил в Лондон с вопросом "Что мне отвечать журналистке Ш.?!" Думаю, при такой вовлеченности в процесс владельцу дневника было б эргономичней самому отвечать. Или, по крайней мере, диктовать секретарше в собственном лондонском офисе.

Так что извиняюсь. Не катит.


(Добавить комментарий)


[info]ex_ex_ester@lj
2006-08-26 14:08 (ссылка)
Жжшные термины вперемешку с типично жжшным вокабуляром "сообщества", "онанисты", "прыщи", и т.д.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-08-26 14:14 (ссылка)
Я б согласился считать "типично жжшным вокабуляром" слова типа "лытдыбр", "превед", "френды" или "лжеюзер". Но Вы привели три слова, каждое из которых можно встретить в толковом словаре русского языке, изданном за сто лет до возникновения РУНЕТа. Мне трудно представить себе носителя русского языка, в речи которого три этих слова могли бы быть табуированы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_ester@lj
2006-08-26 14:29 (ссылка)
Речь о том, что это в основном русскоязычных блогах можно эти слова (ну и другие уже таким образом клишированные слова) встретить в одном сообщении по отношению к какой-нибудь одиозной фигуре/организации. Я имею в виду, что словообразы очень уж штампованные, ткните в любой блог и оттуда вывалится всё то же самое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gem_in_i@lj
2006-08-26 17:19 (ссылка)
Русский язык вообще богат на нетабуированные ругательства.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]willy2001@lj
2006-08-26 18:23 (ссылка)
Я не люблю употреблять этих слов. И почти никогда этого не делаю. Это не значит, что я не Березовский :) И это не значит, что я не бываю в районе Мерзляковского.

В воскресенье вечером ансамбль "Свободная графика" выступает в "Кризисе жанра" на Покровке 16 дробь 16. Вход бесплатный. Это спам, реклама и приглашение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]d_m_@lj
2006-08-26 14:12 (ссылка)
Надо отправить это расследование Анне из LJ AT, пускай суспендит за impersonation. Конечно, если считать себя "вовлечённым в ситуацию лицом (http://users.livejournal.com/d_m_/62107.html?thread=408731#t408731)".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-08-26 14:15 (ссылка)
Вот именно что.
Жаловаться в LJ AT, или нет — это личное дело Березовского.
Если захочет пожаловаться, это ему будет сделать не сложней, чем любому другому человеку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_m_@lj
2006-08-26 14:19 (ссылка)
Ну, это, типа, шутка :)

Просто я сейчас очень зол на LJ AT - за impersonation засуспендили мой проект (http://users.livejournal.com/d_m_/61100.html), который уже год не развивался. Причём виновник торжества тут же удалил свой журнал (http://users.livejournal.com/d_m_/62405.html).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]halph@lj
2006-08-26 14:17 (ссылка)
В связи с этим у меня есть ещё вопросы. А настоящие ли юзеры: [info]vvpu_com@lj, [info]vnovodvorskaia@lj, [info]nevzlin@lj, [info]mrparker@lj, [info]maxim_sokolov@lj, [info]galerist@lj, [info]recepter@lj и, наконец, [info]dolboeb@lj? :)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]perovskaya@lj
2006-08-26 14:24 (ссылка)
Присоединяюсь к вопросу по поводу первых двух. А то что-то не очень я верю [info]anticompromat@ljу - он известный шутник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alessbeatrix@lj
2006-08-26 17:51 (ссылка)
в комментах у [info]vnovodvorskaia@lj к какому-то августовскому посту забыл разлогиниться [info]vvpu-com@lj и отвечал от ее имени
это освещалось уже, что вроде как К.Боровой ведет дневник с согласия Валерии Ильиничны, впрочем и сама ссылка на [info]vnovodvorskaia@lj есть на оф.сайте ДС

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti@lj
2006-08-26 17:55 (ссылка)
Так это у них виртуальный роман, или они и в жизни вместе за грибами ездят?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alessbeatrix@lj
2006-08-26 17:57 (ссылка)
шутить изволите? ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti@lj
2006-08-26 18:09 (ссылка)
Никак нет: http://vnovodvorskaia.livejournal.com/21020.html
Может я не в курсах совсем? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alessbeatrix@lj
2006-08-26 18:14 (ссылка)
их связывает большее чем грибы :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti@lj
2006-08-26 18:16 (ссылка)
Неужели Общее Дело? :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alessbeatrix@lj
2006-08-26 18:17 (ссылка)
что это вы так заинтересовались? :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti@lj
2006-08-26 18:29 (ссылка)
Это все [info]dolboeb@lj с его платоническим фейком попутал, бесовские мысли бередит

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_anticomp@lj
2006-08-26 18:07 (ссылка)
Женя, чтоб мне пива никогда не пить!
Другое дело: я подозреваю, что Натаныч достаточно часто от ее имени постит - но с ее согласия!
Загляни на сайт ДС, наконец!


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]perovskaya@lj
2006-08-26 19:32 (ссылка)
Ну что ты, Володя, пива не пить нам никак нельзя!
Давай, для простоты я тебе публично поверю, а сама останусь со своими смутными сомнениями.
(И не удивлюсь, если при доигрывании выяснится, что и за "Натаныча" тоже некто ВП пописывает).

А больше всего меня смущает, что типа анекддоты от Борового про ВВП - ни разу не смешные. Что, во-первых, как-то неприятно, а во-вторых, непонятно, чего это уважаемая ВИН (которую, как ты знаешь, я трепетно уважаю) так ими восхищается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-08-27 05:28 (ссылка)
Когда ВИН ими восхищается - это как раз Натаныч забыл перелогиниться.

Что доказывает ровно две вещи:
а) Натаныч пишет сам
б) ВИН тоже пишет Натаныч

Про [info]nevzlin@lj, [info]mrparker@lj, [info]maxim_sokolov@lj и [info]galerist@lj лично у меня нет поводов для сомнения. С [info]recepter@lj я мало знаком, так что не готов за него ручаться, но его несложно спросить. Про мой собственный ЖЖ читаем в [info]anton_nossik@lj.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]platon_elenin@lj
2006-08-28 07:33 (ссылка)
Константин Боровой признался мне, что это клон.
Потом он правда коммент удалил - но в почте у меня он остался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_anticomp@lj
2006-08-28 08:18 (ссылка)
ну тогда я пиво пил с клоном Борового и клону посоветовал завести ЖЖ и подбить на это дело ВИН (что они в тот же день и сделали)


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]platon_elenin@lj
2006-08-28 09:10 (ссылка)
Боровой настоящий, но Новодворская нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]staszic@lj
2006-08-26 14:27 (ссылка)
...и кто, в конце концов пишет в ЖЖ от имени [info]halph@lj? ;-)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kuropov@lj
2006-08-26 14:24 (ссылка)
Ну, почему же так категорично? Олигарх и "Литсекретарь" могли общаться, скажем, по аське, а последний копипейстил в ЖЖ ответы БАБа журналистке...
Теоретически возможно, хотя мне тоже мало верится в реальность ЖЖ-шного БАБа...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]d_m_@lj
2006-08-26 14:27 (ссылка)
Я думаю, можно предположить и существование автономного литсекретаря, которому дали базовые установки, а дальше он сам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kuropov@lj
2006-08-26 14:33 (ссылка)
Совершенно справедливо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d_m_@lj
2006-08-26 15:30 (ссылка)
А я ещё теорию придумал!
Ведь Березовский как бы скрывается от правосудия?
Вот он и пишет через прокси в Москве, чтобы его местоположение не вычислили!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sovok4ever@lj
2006-08-26 15:01 (ссылка)
тоже может быть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sovok4ever@lj
2006-08-26 15:00 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_artemius855@lj
2006-08-26 14:30 (ссылка)
угу. у меня первая реакция была - _очень_ грамотная разводка. то ли коллективный рыков научился работать, то ли новую талантливую команду нашли.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]d_m_@lj
2006-08-26 14:35 (ссылка)
коллективный рыков! :)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ordui@lj
2006-08-26 14:39 (ссылка)
Ну вот, а мы так верили, так верили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]listopadsky@lj
2006-08-26 14:42 (ссылка)
антон, неужели вы хотя бы на секунду поверили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shpringelolga@lj
2006-08-26 14:55 (ссылка)
А где вы увидели Антона? Каждый пионер знает, что это Владимир Ильич. А вообще- сумасшедший дом. Наполеона только не хватает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kuropov@lj
2006-08-26 15:01 (ссылка)
хватает. [info]napoleon@lj

Правда, голландец, и 6 лет уж как не пишет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]halph@lj
2006-08-26 15:22 (ссылка)
Лечится, наверно...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sovok4ever@lj
2006-08-26 15:00 (ссылка)
бгаво, коллега!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergeax@lj
2006-08-26 15:23 (ссылка)
Ближе к Мерзляковскому переулку, если быть точнее. hloptic.ru тянут сетки в районе Нового Арбата, в частности расписание кинотеатра "Художественный" приходит с выданного ими e-mail адреса.

(Ответить)

Тю:))
[info]kala_hansa@lj
2006-08-26 15:47 (ссылка)
Кого только в ЖЖ не встретишь..
Зафрендил меня вчера некий Перельман..
Зашла посмотреть-какой-то ... пишет от имени Перельмана. Даже его пикчу взял. А вэбсайт у него-сообщество любителей Перельмана..
Я выссказала свое "фэ" и меня сразу-же отфрендили:)))

(Ответить)


[info]stirlitz76@lj
2006-08-26 17:06 (ссылка)
Березовский ненастоящий. Ну это понятно. А за Невзлина ты пишешь? :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]the_bastet@lj
2006-08-26 18:58 (ссылка)
da i vy vryad li Stirlic

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2006-08-27 05:31 (ссылка)
Нет, я за Невзлина не пишу, хотя "коллективный Рыков" и пытается впарить эту мысль публике.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]180016@lj
2006-08-26 17:09 (ссылка)
Я Думаю, что это не БАБ, но причем тут Метляев?
Размышления о том, Березовский это или нет, смотри тут:

http://sdsrus.livejournal.com/1799.html
http://sdsrus.livejournal.com/1618.html?thread=1874#t1874

180016
2006-08-09 06:56 pm UTC (ссылка)
Так Березовский это или нет?

sdsrus
2006-08-10 03:19 pm UTC (ссылка)
Это ЖЖ Бориса Абрамовича и он решил совершить эффектный ход конем, вытолкнув меня в силовое противостояние с властью.
По сути это повторение доклада Белковского-Дискина про олигархический заговор, с которого в 2003 году началось дело Ходорковского и ЮКОСа.

(Ответить)

помнится года четыре назад
[info]ilya_shvets@lj
2006-08-26 17:19 (ссылка)
был уже пользователь в ЖЖ выдававший себя за ББ. И т.к. журнал у него был не то 868, не то 498 не то еще как (точно не помню) и постов там было всего с десяток и на узкокремлевские темы можно было подумать что то был настоящий.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: помнится года четыре назад
[info]dolboeb@lj
2006-08-27 05:32 (ссылка)
http://www.livejournal.com/allpics.bml?user=868

(Ответить) (Уровень выше)


[info]natulkin@lj
2006-08-26 17:41 (ссылка)
Антон, а ведь все может быть гораздо проще - при наличии мессенджеров, айсикю и прочих скайпов, можно, вполне, интерактивно получать ответы от "хозяина", не пользуясь телефоном :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-08-27 05:34 (ссылка)
Смысла только в этом никакого нет.
Если б Борис Абрамович торчал часами в айсикью, мессенджерах и прочих скайпах, то какой был бы ему прок аутсорсить именно ЖЖ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]natulkin@lj
2006-08-27 05:51 (ссылка)
Это то понятно, просто как альтернатива телефонным звонкам :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-08-27 10:13 (ссылка)
А смысл?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_anticomp@lj
2006-08-26 18:11 (ссылка)
Алекса Гнездилова подозревают

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]plutovstvo007@lj
2006-08-26 18:30 (ссылка)
да, есть такие данные:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolboeb@lj
2006-08-27 05:35 (ссылка)
Я не знаю, кто он.
Но он - взаимный френд в ЖЖ Метляева.
А [info]platon_elenin@lj и Метляев - виртуалы-сателлиты.

Поэтому абстрактное подозрение в отношении Гнездилова у меня родилось.
Но, не зная человека, я не стал развивать эту мысль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soyuz_dem_sil@lj
2006-08-28 14:46 (ссылка)
Валентин Метляев никогда не был ничьим сателлитом.
Тем более Березовского.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-08-28 18:26 (ссылка)
Про Метляева я ничего не знаю. Вообще.

Знаю про два ЖЖ, которые играют в пас: [info]platon_elenin@lj и [info]sdsrus@lj. Они возникли одновременно, на прошлой неделе, френдят друг друга и удостоверяют подлинность друг друга.

Так что считайте, я неточно выразился: имел в виду не Метляева (с коим не имею чести быть знаком), а журнал [info]sdsrus@lj. Кстати, Ваш IP совпадает с IP [info]platon_elenin@lj до последней цифры.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]liftior@lj
2006-08-26 18:12 (ссылка)
То-то на мой вежливый прямой вопрос он не ответил. Как Невзлин, значит...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-08-27 10:14 (ссылка)
Не вижу связи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liftior@lj
2006-08-27 11:01 (ссылка)
Я спросил, сам ли он пишет в ЖЖ или как Л.Н.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-08-27 11:02 (ссылка)
А как Л.Н.?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liftior@lj
2006-08-27 11:03 (ссылка)
Насколько мне известно, что-то сам :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]platon_elenin@lj
2006-08-28 07:35 (ссылка)
Какой смысл отвечать вам?
Если вы не верите - это ваше дело и зачем вас разубеждать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]liftior@lj
2006-08-28 16:46 (ссылка)
Если под псевдонимом пишет беллетрист, совсем неважно, кто он. Если оппозиционный политический деятель - очень важно. Не шарлатан, не "чёрт" ли воззывает.
Если вспомните Геннадия Александровича, вернее, какую машинку ему подарили, буду всем кричать, что Вы - настоящий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_bastet@lj
2006-08-26 18:59 (ссылка)
eshe est http://vladimir-putin.livejournal.com/

(Ответить)


[info]myryam76@lj
2006-08-26 19:50 (ссылка)
А еще есть http://romanabramovich.livejournal.com/ :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-08-27 05:43 (ссылка)
Он даже не делает вид, что пишет от первого лица.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]myryam76@lj
2006-08-27 20:33 (ссылка)
Делает вид, что это работа пресс-службы :))
http://romanabramovich.livejournal.com/809.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tsisar@lj
2006-08-26 20:08 (ссылка)
А спросить у Самого нельзя?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tochka_be@lj
2006-08-26 20:14 (ссылка)
+1. Это было бы сделать легче.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]che1928@lj
2006-08-27 02:40 (ссылка)
Это не Березовский.
Но БАБ в курсе, что такой дневник ведётся.
Думаю, что ( как и у Невзлина ) у дневника Еленина есть "закрытая часть", куда попадают только люди Березовского, а не мы - не широкая публика.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-08-27 05:37 (ссылка)
Как Вы себе представляете эту "закрытую часть", извините?

Там другой, секретный friendlist, куда занесены другие люди?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]che1928@lj
2006-08-27 08:57 (ссылка)
Никак не представляю, потому что полный лох в компьютерах и в интернете; но знаю, что технически это возможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-08-27 09:04 (ссылка)
Дело не в "компьютерах и интернете", а в доступных Вам настройках ЖЖ.

Если Вы над ними минутку подумаете, то поймете, что сие невозможно.

Пользователю разрешается спрятать от посторонних глаз параметр Friend of... ("те, кто меня добавили"), но этот параметр на доступ к журналу никак не влияет. А список Friends - он единственный для аккаунта. Если там три человека, значит, их три. И никаких таких "секретных френдов" в пределах одного аккаунта быть не может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]che1928@lj
2006-08-27 09:17 (ссылка)
Хорошо, я ещё раз проконсультируюсь в нашей компании - можно ли разделить ЖЖ на открытую часть, где может любой комментировать твои тексты, и "закрытую" - только для друзей.

Мой журнал мне сделала девушка "под ключ"; он простой, меня вполне устраивает.

( P.S. Если вы помните, мне хотелось бы с вами встретиться по некоторым вопросам, касающимся ... Израиля; я писал об этом в одном из комментариев. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-08-27 10:08 (ссылка)
Нельзя разделить ЖЖ на "закрытую" и открытую часть.
Можно писать некоторые посты с ограничением доступа: для всех френдов, для какой-то группы, или лично для себя.

Но речь в любом случае идет о доступе для Вас и для тех людей, которые в Вашем эккаунте значатся как friends. Ни для кого другого. Не может эккаунт иметь трех "видимых" френдов и 747 "невидимых".

По поводу встреч - имеет смысл использовать электронную почту, я физически не успеваю читать все комменты во всех ветках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]che1928@lj
2006-08-27 10:15 (ссылка)
Вы, улетая в Израиль, оставляли номер телефона; он и у нас - в Москве - действует?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-08-27 12:12 (ссылка)
Нет, в Москве действует +7 495 9980569

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]che1928@lj
2006-08-27 12:34 (ссылка)
Записал, спасибо :))

(Ответить) (Уровень выше)

Журналисты применили правило Такия против исламистов!
[info]ex_alexloto436@lj
2006-08-27 07:07 (ссылка)
Двое журналистов американского телеканала Фокс Ньюс (http://www.regnum.ru/news/694941.html), похищенных в Газе, заявляют, что приняли ислам. Представители ХАМАС заявляют, что заложников освободят через несколько часов, сообщает "Эхо Москвы".

Молодцы, что применили правило Такия (http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=25497) против своих врагов!
Разрешается, например, интересоваться исламом или другими религиями, участвовать в культовых действиях вместе с "неверными" и даже давать клятву, но с внутренней оговоркой. В исламском представлении, в такой ситуации аллах накажет не лжеца, а исламистов, которые вынудили христианина в сложной ситуации к отречению и необходимой лжи.

(Ответить)

Стиль и физиология
[info]demfront@lj
2006-08-27 07:07 (ссылка)
Я смотрю на проблему подлинности через "стиль самораскрытия персонажа в своей речи". Мой приговор тоже: это лже-БАБ. Почему я так заключаю?

Есть герой-«действователь», а есть герой-«наблюдатель», рассказчик. Действователь дается глазами рассказчика. Классический пример – Шерлок Холмс и Ватсон. Есть Платон Еленин (герой Юлия Дубова) и его друзья-коллеги, через которых мы узнаем о Платоне. Благодаря рассказчику «действователь» предстает перед нами, простыми смертными, несколько загадочным и безусловно непредсказуемым.

Когда рассказ ведется от имени самого «действователя», то его образ выглядит совсем иначе, нежели в изложении наблюдателя. Здесь абсолютно другая речевая самохарактеристика персонажа. Холмс о себе не может рассказывать тем же языком, которым о нем говорил Ватсон.

Вот, есть проект Владимир.Владимирович.тм. Это проект талантливый, а "платон-еленин" - неталантливый. Почему?

БАБ в якобы своем ЖЖ предстает, имхо, как БАБ, рассказанный языком некоего «Ватсона», который пытается стилизоваться под своего героя. Согласитесь, все-таки, реальный БАБ - человек феерический, страдающий острым интеллектуализмом. Реальный БАБ - человек почти гениальный, злодей, конечно, но как без этого? Однако от ЖЖ лже-БАБа остается впечатление посредственной стилизации, нет главного - острых поворотов, эскапад, неожиданных шагов, даже некоторого романтизма, которые есть у настоящего БАБа. От имени Баба («платона-еленина») вести рассказ безумно трудно, надо совершить некий выдающийся переворот в себе, найти некий контрапункт. На мой взгляд, это автору проекта не удалось. У него БАБ – абсолютно незагадочен и безусловно предсказуем в своих реакциях.

Почему получилось с "вл.вл.тм"? Потому, что герой проекта - ВВП - серость, просто денщик, напяливший мундир майора. Как человек "низкого звания" он насквозь физиологичен, его рефлексии - животного свойства, хотя и наполнены "социальным", интриганским содержанием. МПаркер талантливо почувствовал эту физиологичность ВВП и замечательно ее воспроизводит. Поэтому проект "вл.вл.тм" все время рождает новые содержания, МП как бы проживает жизнь за ВВП. Иногда это кажется немного однообразно (как однообразны физиологические рефлексии прототипа), но почти всегда талантливо.

А вот с «платоном-елениным» так не выходит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Стиль и физиология
[info]dolboeb@lj
2006-08-27 07:31 (ссылка)
1. Персонажа Юлия Дубова зовут Платон Маковский.
2. Письменная речь отличается от прямой. Почитайте письменные тексты Березовского, они отнюдь не так искрометны, как его живая речь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agavr@lj
2006-08-28 14:40 (ссылка)
1. это мудоносного персонажа павла лунгина зовут платон маковский. у персонажа юлия дубова (если ограничиваться книгой "большая пайка") фамилии нет. автор рассказывал, откуда взялось имя-отчество: сперва персонаж был Гурвичем, потом Горичем, потом стал в честь однофамильца из "Горя от ума" Платоном Михайловичем, а потом и вовсе утратил фамилию.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Стиль и физиология
[info]ex_anticomp@lj
2006-08-28 08:13 (ссылка)
полностью с Вами согласен!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mawutka@lj
2006-08-27 09:19 (ссылка)
а ЖЖшный Невзлин настоящий?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-08-27 10:09 (ссылка)
А что, у кого-то есть в этом непроплаченные сомнения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mawutka@lj
2006-08-27 10:58 (ссылка)
слух ходит, что это Вы за него=)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolboeb@lj
2006-08-27 11:04 (ссылка)
Слух этот не "ходит" своими ногами.
Его распускают очень конкретные люди, по очень конкретной нужде.

Кому-то просто очень не нравится, что Невзлин ведет ЖЖ, вот и повторяют на разные лады, что его ЖЖ - фейк.

Но за те полтора года, что ЖЖ Невзлина существует, могли б и подтвердить чем-нибудь свои слова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mawutka@lj
2006-08-27 14:07 (ссылка)
выходит так: все кругом интриганы и подлецы!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]natulkin@lj
2006-08-27 10:26 (ссылка)
Стам, никакого смысла в этом нет, теоритически :)

(Ответить)

IP адрес дело темное
[info]kika@lj
2006-08-27 14:16 (ссылка)
Вот скажите, Антон Борисович, где я нахожусь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: IP адрес дело темное
[info]kika@lj
2006-08-27 14:26 (ссылка)
А сейчас?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_osh_@lj
2006-08-28 05:52 (ссылка)
После того разговора сложилось впечатление, что не настоящий. Но имитация довольно-таки качественная.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_osh_@lj
2006-08-28 10:31 (ссылка)
Гм, как человеку с хронической параноей интересно, откуда инфа про журналистку Ш? Которой, кстати, не пришло бы в голову распрашивать platona_ elenina в ЖЖ именно в этом качестве :)))

(Ответить) (Уровень выше)

Почему я не веду ЖЖ лично
[info]platon_elenin@lj
2006-08-28 07:39 (ссылка)
Я помню о том, что Дудаев погиб из-за разговора с Боровым по мобильнику.
Не дождетесь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]che1928@lj
2006-08-28 12:02 (ссылка)
Полагаю, что вам опасаться не к лицу: а)знающие вас люди говорят, что вы ничего не боитесь; б)вы слишком много знаете, чтобы вас убивать ( пропадёт слишком много полезной информации ).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]odinokiy_koala@lj
2006-08-30 10:44 (ссылка)
Уважаемый господин Носик!
Сразу оговорюсь, что как существо наивное, Коала в Борис Абрамыча верит. Так жить интереснее, когда у тебя во френдленте сам Березовский!
Но спасибо за расследование: читается, как детектив.
Пожалуйста ответьте на пару вопросов:
1. У меня складывается странное впечатление, что журнал БАБа пишет немного один человек, а по жж-юзерам тысячникам ходит и комментит другой, который пишет откровенную чушь лишь бы засветить и пропиарить этот журнал.
"БАБа" спрашивали в журнале, зачем он это делает, он ответил, что для пиара.
Возможен ли вариант, что журнал ведет БАБ (или по крайней мере какой-то другой неглупый человек), а комменты с московского IPшника оставляет какой-то литературный негр, специально за этим нанятый?
2. Прокомментируйте пожалуйста еще нескольких (кроме Гнездилова) кандидатов на авторство:
а. Паркер, которого старательно уличают некоторые жж-юзеры в комментах к БАБу
б. Олег Козловский, об авторстве которого говорил Микас Мурашев, и который сам соглашался сначала, а потом назвал автором Гнездилова. Коала пару раз встречал Козловского и Мурашева в офисе ЦЛКП (которым руководит отец Мурашева) рядом с Мерзляковским переулком.
в. Невзлин
г. Чадаев, который зафрендил БАБа первым, Шмелев, также один из первых френдов, или еще кто-то из ФЭПа или Новых правых.
Заранее спасибо за ответ

(Ответить)