Эта ваша жежешечка - Слово об антифеминизме с мужской кочки зрения [entries|archive|friends|userinfo]
doloew

[ website | Мой Самиздатик ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Слово об антифеминизме с мужской кочки зрения [May. 3rd, 2012|12:03 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
[Tags|, , ]

- Робот сочинит симфонию? Робот превратит кусок холста в шедевр искусства?
- А Вы?
Из к/ф "Я, робот".

Я тут в последнее время лажу по "антифеминистским" сайтам. Просто пытаюсь понять, что же это за персонажи такие, которые, с одной стороны, вроде отстаивают ценности настоящего мужчинства, а с другой - слишком обиженными в плохом смысле слова выглядят для настоящих мужчин. Вот, кстати, забавный манифест антифеминизма. Изобилующий взаимоисключающими параграфами не то что в соседних абзацах, но местами и в одном абзаце, а местами и вовсе в одном предложении. Истовые требования равноправия сменяются недоуменными вопросами: зачем этим бабам право голоса - счастья оно им все равно не даст? Биение себя кулаком в грудь по поводу своей мужчинскости и превосходства сменяется нытьем обиженного.  И в принципе, определенный портрет "антифеминиста" у меня вырисовывается. 

Вот Йэнна, допустим, в своих постах о феминизме говорит, как правило, о вещах обыденных, материальных и весьма неаппетитных. Положим, некоторые пункты из этого теста могут у кого-то вызвать улыбку в духе нам бы ваши проблемы (у нас туалет на улице, и до недавнего времени его чисткой раз в полгода занимались исключительно мужчины - просто потому, что процесс требует физической силы). Но у многих носителей МПХ действительно присутствует твердое убеждение в том, что белоснежное состояние фаянсового друга является естественным, природным и самовосстанавливающимся. Убивать таких, конечно, нельзя, но надо же с ними что-то делать! И переход к подобным темам вызывает у "антифеминистов" неприятие чисто эстетическое. Они же привыкли рассуждать несколько о другом. В другом стиле. И вот тут вырисовывается разница между "женской" и "мужской" логикой. Отнюдь не в пользу последней.

Типичные аргументы "антифеминистов" базируются на основе, которую пощупать не выходит. Не "все женщины делают это", как у Йэнны, а "есть на свете такие пацаны, ууу...". То есть если "антифеминист" возмущается: "чего, дескать, бабы требуют равного представительства в органах власти, а не хочут, подобно мужикам, идти в грузчики и шпалоукладчики?" - это значит лишь то, что данный конкретный персонаж ничего тяжелее дырокола в руках не держал. Если он требует призывать женщин в армию - скорее всего, сам косит ("наши парни прячутся от армии, вот где наши парни!"). Если же, наконец, он со знанием дела возмущается гламурными офисными кисами, что на рабочем месте только красятся и истово трут странички эйвоновских каталогов - значит, сам он за ними наблюдал, работая в том же самом отделе... в перерывах между раскладыванием пасьянсов и посиделками на Мамбе. Ну а когда начинаются вопросы в духе "почему нету женщин - великих ученых" (а если и есть, то, во-первых, не такие уж и великие, во-вторых, какие-то они страшные, и на женщин непохожи, а в третьих, это все исключение, подтверждающее правило) - значит, перед нами троечник, который едва в институте доучился, но вот сознание того факта, что Эйнштейн с Гауссом обладали МПХ, греет ему душу куда сильнее, чем феминисткам - воспоминания о таланливых и волевых женщинах прошлого.

То есть современный мачист - он на мачо не особо и похож на самом деле. Альфа-самцы в нашем универсуме пока что остались, но их не так много. И они в отстаивании своей альфа-самцовости никогда не допустят нытья на тему "мужиков обижают" - ибо вполне способны создавать вокруг себя пространство всеобщего подавления, где никто и пикнуть не посмеет против их воли. Антифеминист же - существо слабое, жалкое, но тем не менее, весьма подлое. Подлое потому, что желает иметь все преимущества мачо без его обязанностей. Ведь "настоящий мужик" только тогда имеет право с порога кричать "жена, жрать и трахаться хочу", когда является в буквальном смысле каменной стеной, которую неспособны пробить ни житейские невзгоды - снаружи, ни домочадцы - изнутри. А это требует неиллюзорных затрат моральных и физических сил. Типичный же антифеминист являет собой воплощение всех "бабских" черт - тех, что он приписывает женщинам. Это абсолютно несамостоятельный, инфантильный, постоянно скулящий и ноющий персонаж. Не желающий признать одного: чтобы быть достойным уважения, надо самому научиться уважать другого. Чтобы перестать быть рабом, надо бросить мечты о том, чтобы самому сделаться рабовладельцем. Окончательно же освободиться от проклятия судьбы, делающего большинство рабами по факту рождения, мы можем только все вместе. Женщины и мужчины. Черные и белые.
*последнего, к сожалению, зачастую не понимают и некоторые феминистки*
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]lojso@lj
Date:May 3rd, 2012 - 03:22 am
(Link)
+1
From:[info]kazak_marxist@lj
Date:May 3rd, 2012 - 04:04 am
(Link)
Могу лишь подписаться под каждым словом, потому как давно пришел к аналогичному выводу - нет больших слабаков и задротов чем антифеминисты. И своим знакомым в качестве аргумента против патриархальных предрассудков я давно советую именно такую формулу: дескать если ты такой альфа-дог, то почему боишься женской эмансипации?
From:[info]ex_doloew@lj
Date:May 3rd, 2012 - 04:16 am
(Link)
Это вообще характерно для всех нынешних правых. Те же фашисты, ноющие на тему "русских людей обижают", и одновременно восторгающиеся культом силы в третьем рейхе.
From:[info]kazak_marxist@lj
Date:May 3rd, 2012 - 04:19 am
(Link)
Как и говорил Фромм - в деструктивном типе личности садистское и мазохистское начала очень тесно переплетены. Перефразируя Бернса можно сказать, что их привлекает судьба и рабов, и рабовладельцев.
From:[info]ex_doloew@lj
Date:May 3rd, 2012 - 04:25 am
(Link)
Угу. "Собирается, сопрягается гусеница опричная." (с)
[User Picture]
From:[info]comprosvet@lj
Date:May 6th, 2012 - 02:25 am

ну так

(Link)
"Они мечтают о сверхчеловеках; они идеализируют силу; но они иделизируют ее не потому, что они сами сильны, а потому, что они слабы. Они идеализируют не то, что у них есть, а то чего у них нет" (c) Плеханов о русских декадентах, включая будущих фашистов Мережковского и Гиппиус
From:[info]zogin@lj
Date:May 3rd, 2012 - 05:01 am
(Link)
Порасплываюсь мыслию по древу. Благо тема флудогонная.

Я бы активистов МД не стал так тыркать. В конце концов они так называемое гражданское общество строют, может когда-нибудь дорастут и до опыта западных феминисток с центрами эвакуации жертв семейного насилия или какой-нибудь юридической поддержки в судах. Раз уж у нас такое идиотское общество, что не может этого сделать вне полового деления, то путь хотя бы так. Это на карикатурах жена со сковородкой смешно выглядит, в жизни всё это очень печально.

Что-то это всё похоже на аргумент "ты омега-самец и поэтому заткнись". Нехороший это аргумент - прямо скажем. Ну да. изрядная часть мужчин не может "выстроить" своё окружение , а счастливого брака хочет. В голове немудрых товарищей всё это приобретает форму феминистского заговора. Ну так что ж. В голове феминисток также часты схожие идеи. Короче - не стреляйте в пианиста, он играет как умеет. Защищаться то от недружелюбного мира как то надо.

Вообще во всех этих гендерных движениях я заметил такое общее свойство. Назову его "евреизация" Это евреи первые придумали такую фишку "Либо ты еврей, либо антисемит, явный или скрытый". Тут же до кучи появились явные евреи-антисемиты в знак протеста против маразма.
ЛГБТ активно освоило новую методику "либо ты гомофил, либо гомофоб", тут же обнаружилось куча искренне гомофобных геев.
Радикальные феминистки также зачастую исходят из того, что каждый мужчина явный или скрытый мизогонист. Типа он объективно должен таким быть. Дальнейший сценарий зачастую выглядит так: обнаружив, что с таким подходом счастливую семью создать никак не получается дамы начинают ударяться в патриархальные ценности.

А теперь уже появляется до кучи последний писк моды мужчины-феминисты и (или) мужененавистники. Механика тоже понятна. Это у активистов МД существует некий идеальный образ семьи. А есть мужчины, тоже далеко не альфы, которые плевать хотели на патриархальные ценности, потому что везти патриархальный воз они вовсе и не собираются в принципе. А тут уже есть готовое мировоззрение есть, почему его везти и не надо вовсе. Зашибись всё выходит.

From:[info]ex_doloew@lj
Date:May 3rd, 2012 - 05:21 am
(Link)
Тут немного другое. Вот если вспомнить большевиков двадцатых годов - у них был принцип, что с шовинизмом своей нации должны бороться прежде всего представители этой самой нации. И это разумно - как показал опыт, очень легко клясть германский милитаризм, сидя в Петербурге и Париже. А вот разбираться со своими внутренними делами - это ж можно и в тюрьму загреметь, и на каторгу, и заработать репутацию изменника.

И самым большим "русофобом" в ВКП(б), если судить по печатным высказываниям, был Бухарин. Просто потому, что он был этническим русским. Ленин, как великоросс, мог себе так же позволить весьма резкие обороты. Троцкий, которого сейчас нацики пытаются представить как сиониста и жидомасона, был в национальном вопросе чрезвычайно осторожен. По понятной причине. И поэтому никакой "русофобии" в его сочинениях днем с огнем не сыщешь, и нацикам приходится фабриковать фальшивки в духе "пустыни с белыми неграми". Совсем напротив, у него очень много реверансов в сторону русских рабочих (слова "русские" он никак не стеснялся). Зато мало было в партии товарищей, которые так пламенно "любили" сионистов, как Лев Давыдыч.

Ну а Сталин с Орджоникидзе так усердно боролись с грузинским шовинизмом, что их сам Ленин записал в великоросские шовинисты. Когда же Ленина не стало, они провели такой "русский реванш", который никакой этнический русский провернуть не смог бы без открытого контрреволюционного переворота.

Так вот, я это к тому, что описанные в сабжевом посте персонажи своим существование оскорбляют меня как мужчину. И чмырить их прежде всего необходимо мужчинам. А с перегибами феминизма (каковых хватает, в самом деле) разбираться тоже надо прежде всего женщинам. И это будет настоящее "гражданское общество". Как-то так, примерно.
[User Picture]
From:[info]supermipter@lj
Date:May 3rd, 2012 - 06:19 pm
(Link)
==Ленин, как великоросс==
основания?
From:[info]ex_doloew@lj
Date:May 4th, 2012 - 12:36 pm
(Link)
Наполовину - коренной русак, на четверть - еврей, на осьмушку - швед, еще на осьмушку - немец. Для тех времен вполне нормально. Вот "русский царь" из рода Гольштейн-Готторпов, на 98 процентов немец - это покруче будет.
[User Picture]
From:[info]supermipter@lj
Date:May 4th, 2012 - 12:45 pm
(Link)
==Наполовину - коренной русак==
Вы не могли бы указать эту половину. Заранее спасибо.

== Для тех времен вполне нормально. ==
А для каких не нормально?

==Вот "русский царь" из рода Гольштейн-Готторпов, на 98 процентов немец - это покруче будет.==
Ничего не имею против немцев или евреев, но ведь. Да и причем тут царь абсолютно непонятно.
From:[info]ex_doloew@lj
Date:May 4th, 2012 - 12:48 pm
(Link)
Да вот, Ульянины-Смирновы согласно пруфпику:

http://www.rus-sky.com/history/images/lenin.gif
[User Picture]
From:[info]supermipter@lj
Date:May 4th, 2012 - 12:51 pm
(Link)
то есть "Илья Николаевич Ульянов" и есть тот самый "коренной русак", который составляет половину?
From:[info]nravov@lj
Date:May 3rd, 2012 - 06:50 am
(Link)
Типичные аргументы "антифеминистов" базируются на основе, которую пощупать не выходит.

Ну почему же. Есть аргумент весьма твёрдый (хотя и редко высказывается вслух): при обретении действительного равноправия женщин "давать" просто так, по щелчку пальцев, подавляющему большинству мужчин просто не будут.

Естественно, единственное что остаётся нищим неинтересным задротам -- поддерживать стереотип мужчины как защитника самки (хаха), кормильца (три ха-ха), и в конечном счёте владельца самки со всеми её прелестями. Потому что природа мол.

Ну а мы срали на природу.
From:[info]ex_doloew@lj
Date:May 3rd, 2012 - 06:59 am
(Link)
Так задротам не "дают" и сейчас. Не то что по щелчку пальцев, а зачастую и вообще никак. Тем же, кому действительно дают именно по щелчку пальцев, на феминизм и антифеминизм наплевать - они и так шоколадно живут. А для задротов равноправие весьма выгодно - только для этого надо понять, что любовь и секс - субъектно-субъектное взимодействие, а не субъектно-объектное.
From:[info]buntar1917@lj
Date:May 19th, 2012 - 04:26 pm
(Link)
"По-видимому, самым неправдоподобным из всех объяснений будет рождение социализма просто-напросто из сексуальной неполноценности, из вечной обиды сексуально ущемленного homo sapiens, ненавидящего Господа Бога именно за эту обиду, но ненавидящего и все остальное в мире. Сейчас социализм предпочитает не вспоминать о тех двух тысячах лет своей пропаганды, когда «обобществление жен и детей» стояло на первом месте всех социалистических программ. Обобществления и женщин. и имущества, по понятным соображениям, добиваются прежде всего те, у кого нет ни того, ни другого — пролетарии кармана и санкюлоты пола. И они, от Платона до Гитлера, шли в атаку не только против карманов, но и против женщин. Не только и не столько против «частной собственности», сколько против семьи. Импотенты стояли у философских истоков социализма — импотенты стали и на верхах революционной власти. Великий и многоликий урод отравил все источники человеческого бытия и основу всего — религиозный инстинкт. Евангелие Блага, Весть любви заменены полными собраниями учебников ненависти: расовой, классовой, национальной, групповой и какой хотите еще."

http://rus-sky.com/history/library/diktat.htm
From:[info]zogin@lj
Date:May 3rd, 2012 - 07:05 am
(Link)
Всё таки Лимонов был прав. Принудительно лишать девственности в 13 лет таки надо. Лиц обоего пола. Дополню от себя, что желательно и гомо и гетеросексуальным способом. Чтобы все тараканы из мозгов повыбежали. После этого можно успокоиться. Типа уже не девственник.
From:[info]nravov@lj
Date:May 3rd, 2012 - 07:18 am
(Link)
Да боюсь что за пару раз тараканы не выветрятся.

Вообще, если бы мне было какое-то дело до задротов, то я бы сказал что проблема их недоебита в будущем вполне серьёзная.

Разве что японские женороботы с записями пяти (бюджетный вариант) стандартных сценариев смогут тут помочь -- так ведь и на них денег не хватит. ))
From:[info]zogin@lj
Date:May 3rd, 2012 - 07:45 am
(Link)
Ну хотя бы тараканы будут не такими жирными - и то хлеб. В дальнейшую судьбу лучше не вмешиваться. Все люди разные - тут аршином общим не измерить. Вообще я смотрю на вопрос более скептически - полагаю в недалёком будущем виртуальный секс сможет дать фору в сто очков реальному.

проблема кстати не эксклюзивно мужская. У многих дам совершенно необходимо разрушить представления о верности до гроба и прочей фигне.

Фрейд помнится в какой-то работе исследовал смысл принудительного лишения девственности девушек у разных племен. Смысл очень даже есть. Если первый партнер будет муж (сожитель), то на него обрушится вся вина за нарушение сексуального табу. Из-за этого возникают всякие патологические отношения.
From:[info]nravov@lj
Date:May 3rd, 2012 - 10:33 am
(Link)
Вообще я смотрю на вопрос более скептически - полагаю в недалёком будущем виртуальный секс сможет дать фору в сто очков реальному.

По-моему, ты смотришь на вопрос скорее оптимистически.

На скунсфоруме, помниццо, Вовочка защищал точку зрения что как это вообще противно и не по-человечески -- использовать живого человека вместо правой руки или простейших приспособлений.
From:[info]fumiripits@lj
Date:May 8th, 2012 - 07:37 pm
(Link)
Лишение девственности - это ерунда. Нужна _своевременная_ хорошая комплексная социализация, подходящим для данного возраста способом. Это создаёт серьёзные предпосылки для секса. Ну то есть чтобы наш малтчик не сидел дома за книжками/ПК, а ходил ну скажем, в походы, на танцы, в кружок юных биологов и бог весть куда ещё. Нужны нормальные тусовки, нескольких видов сразу. Чтобы наш м. ч. засветился в тамошних иерархиях (причём, не на последних позициях), попал на глаза бабёнкам. Дальше во многом на автомате процесс идёт. Ну и по ходу психологи должны быть нормальные, дабы перепрограммировать при необходимости отстающих. Вот такой комплексный подход проблему и нейтрализует.
From:[info]zogin@lj
Date:May 8th, 2012 - 08:28 pm
(Link)
Да это понятно, что ерунда.

Но тут Лимонов тоже все предусмотрел. Танцы и кружок юных биолог вместе с социализацией в этом уродском обществе идут в баню вместе с бабенками, предпосылками для секса и иерархиями. Всё это отрыжка старого общества.

На войну всех! Вот выход!
From:[info]mamaguye@lj
Date:June 19th, 2012 - 02:01 pm
(Link)
Здравствуйте! читая комменты стало и смешно и жутко. Мужчины решили и расписали, по привычке судьбы всех и вся. Мнения и желания женщин они даже во внимание(!) не принимают. И не замечают, все из себя важные, что поезд-то их ушел. Поезд ушел, а трамвай не приедет, женщины перестали его ждать.
From:[info]askof@lj
Date:July 1st, 2012 - 01:24 pm
(Link)
Да Вы ангел просто.
From:[info]ex_doloew@lj
Date:July 1st, 2012 - 01:33 pm
(Link)
Сам тащусь.
From:[info]askof@lj
Date:July 1st, 2012 - 01:48 pm
(Link)
А Вы точно не женщина?
From:[info]ex_doloew@lj
Date:July 1st, 2012 - 02:14 pm
(Link)
Только что проверил - не, мужык вроде.