Дуня (а#1), Дуся (а#2) и коровки (хтонич - Про деньги
mars 18e, 2017
10:02

[Lien]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Про деньги
На просторах интернетов нашла такое мнение:

"Суть денег в том, что вы верите в то, что их эммитент способен заставить, именно заставить некоторое число людей в обязательном порядке принимать их как эквивалент вашего труда. И тогда вы говорите - это деньги. Как бы они не выглядели. Если не верите - вы так не говорите. Почему - заставить. Попробуйте расплатиться за что-нибудь, например, советскими деньгами. Есть мнение - будут проблемы. Их эммитент уже не способен кого-либо заставить их принять как эквивалент вашего труда. Почему - эквивалент. Если какое-то время спустя ваши деньги будут стоить меньше, чем изначально - это не деньги. Это кредит. Вы отдаете больше, чем получаете. Это разное. Попробуйте заявить пассажирам, что их билеты, которые они оплатили в кассе по пути следования подверглись "билетной инфляции" в 3%, что это хорошо и правильно, и что только так и надо, и что им либо выходить на станцию раньше, либо доплатить. Есть мнение - рискуете быть битым. Или вызовут дурку. Однако, почему-то многие полагают, что то же самое для правительств - более чем нормально."

С одной стороны верю и вроде всё логично, красиво и правильно. Можно себе представить как кто-то не хочет принимать доллары, и тут прилетают береты на вертолете, всех бомбят и выжившие начинают принимать доллары. С другой стороны
не понятно кто заставляет принимать криптовалюту, например те же биткойны. Наверное продавцы наркотиков, детского порно и нелегально оружия - это уже новое такое себе правительство. На БЖ (в подразделе укрправды) лежит статья про даркнет, я там с интересом прочитала как вовочка ищет закладки с оплаченной уже им наркотой. Очень интересно - напоминает сразу игру "зарница", в которую я не играла, или "расхитительницу гробниц" и все это только для того, чтобы нажраться говна и стать чуть ближе к лососу. Молодец вовочка, сам деньги заработал, сам на них закинулся говном (хорошо хоть сиськи себе не увеличил, что очень популярно у вовочек перпендикулярного гендера).

А вот еще цитата, которая мне очень понравилась:


"Я о том, есть естественные состояния. Например, ехать. Вот чем люди заняты в транспорте? Едут. Это их основное естественное занятие. Они могут читать книги, разговаривать по телефону, спать. Но самое главное здесь - едут. С точки зрения господствующих сейчас экономических воззрений - страшная глупость. Они выпали из ввп. Их нужно срочно заставить туда вернуться. Например, пусть крутят педали, вырабатывают электричество, на котором, собственно и поедут. Или хоть варежки шьют. Тоже какой-никакой прирост ввп. И обязательно - конкуренция. Пошил больше всех варежек к середине пути - можешь отдыхать. Меньше всех пошил? Покинь транспортное средство. Освободи место для желающих посоревноваться.

Ну, разве не так? Все в строгом соотвествии. Вот только почему-то ником в голову не приходит. А первого, кому придет, или поколотят или в дурку.

Это я к чему. Есть мнение, что на планете Земля у людей есть естественное основное занятие - жить. Живут они. Существуют. А вот уж как они работают, какое в результате получается ввп - вторично. Не получается ли так, что мы вместе с водой выливаем и ребенка? Когда во главу угла ставим показатели, демострирующие - как много и напряженно люди работают. И постоянно придумываем разные способы - как бы еще заставить их больше трудиться. Инфляцию, например, завести. Непроходящую. Чтобы хочешь-не хочешь, а до конца пути не доедешь, придется варежки шить. Пенсионный возраст, к гадалке не ходи, скоро поднимут. Снова заставят еще потрудиться многих, если не всех."

Tags: ,

(66 commentaires | Laisser un commentaire)

Comments
 
From:(Anonymous)
Date:le 18 mars 2017 - 12:11
(Link)
криптовалюты имеют ценность только потому, что их покупают за обычные деньги.
то есть опосредованно их заставляют принимать.
на начальном этапе они имели ценность, потому что кто-то занимался их майнингом, то есть совершал работу, то есть их тоже можно было конвертировать в обычные деньги.
в какой-то момент криптовалюты могут перестать быть деньгами (то есть товаром связанным с ЦБ).
но может возникнуть проблема, как с золотом (ограниченный в количестве ресурс, для добычи которого требуется работа).
наркоторговля сегодня в конечном итоге всё равно происходит за чемоданы долларов. и не важно, оперируют ли этими чемонадами люди в униформе на военно-транспортных самолётах и трансатлантических сухогрузах, или люди в деловых костюмах на биткойн-биржах.
From:(Anonymous)
Date:le 18 mars 2017 - 12:15
(Link)
наркоту ищут не для того чтобы "нажраться говна и стать чуть ближе к лососу", а для того чтобы проводить время, как считают нужным.
"нажраться говна" можно в любом супермаркете или ресторане.
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 18 mars 2017 - 13:23
(Link)
Ну разумеется закидывающийся говном так не думает, если бы он так думал он бы не закидывался или хотя бы пытался перестать.
From:(Anonymous)
Date:le 18 mars 2017 - 13:40
(Link)
хорошо, что ты это понимаешь
ещё немного усилий и у тебя получится не закидываться говном
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 18 mars 2017 - 13:48
(Link)
да иди сразу нахуй
From:(Anonymous)
Date:le 18 mars 2017 - 13:59
(Link)
ты первая начала тут навешивать ярлыки
может тебе просто очень хочется упороться и потому ты продуцируешь такие рационализации? или кто-то из твоих близких пострадал?
просто не понимаю, откуда у незаинтересованного обывателя может возникнуть такое агрессивное презрительное отношение к теме
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 18 mars 2017 - 14:10
(Link)
это у меня один из двух критериев по которым я оцениваю людей с которыми можно иметь дела и с которыми нельзя.

чей крым и отношение к наркотикам.
остальное вторнично, но тоже есть
From:(Anonymous)
Date:le 18 mars 2017 - 14:23
(Link)
у меня есть такой критерий: отношение к алкоголю
он возник из личного опыта
даже вино и пиво как часть кухни или социальной жизни считаю говноедством
какой опыт с наркотиками у жителя европы или снг может породить такой критерий, уже говорил
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 18 mars 2017 - 17:15
(Link)
Я вот такое слышала, может врут.
что типа алкоголь плохо влияет на мозг, поэтому я теперь боюсь пить! потому что голова - это мое слабое место.
From:(Anonymous)
Date:le 18 mars 2017 - 17:36
(Link)
Вот, кстати, когда употребляющий алкоголь
называет употребление иных наркотиков говноедством
это особо незамутнённое, интеллектуальное такое гвноедство
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 18 mars 2017 - 17:38
(Link)
Потребление красного вина полезно для здоровья, цвета лица и настроения. Многократно доказано учеными и статистическими наблюдениями.
From:(Anonymous)
Date:le 18 mars 2017 - 18:01
(Link)
Классические психоделики избавляют от депрессии на полгода и улучшают творческие способности. Многократно доказано учеными и статистическими наблюдениями.
У опиатов, травы и стимуляторов тоже есть свои положительные последствия регулярного употребления.
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 18 mars 2017 - 18:07
(Link)
Ну насчет полезности для здоровья спасибо хоть ничего не сказал.
У меня нет депрессии, можно я не буду потреблять это?

Насчет творческих способностей и алкоголя ну вот недавно писали

http://lj.rossia.org/users/glebo/218860.html?nc=2&style=mine

From:(Anonymous)
Date:le 18 mars 2017 - 18:48
(Link)
>Ну насчет полезности для здоровья спасибо хоть ничего не сказал.

Здоровый дух приближает здоровое тело. А вообще, любые гиперстимуляторы полезны, потому что выводят тушку на предельные режимы. Это как минимум позволяет заметить какие-то дефекты на ранней стадии.

>У меня нет депрессии, можно я не буду потреблять это?

Пожалуйста, я и не предлагал.

>Насчет творческих способностей и алкоголя ну вот недавно писали

Это должно что проиллюстрировать?
Ну, допустим, креативогенные эффекты алкоголя.
Тогда:
1. не предлагаю осуждать употребление алкоголя
2. думаю, что она не отказывалась от кислоты и курануть была не дура
3. алкоголь, в силу примитивности своей химической структуры, обладает действием (биохимически и субъективно) опиатов и психоделиков одновременно, при этом гораздо губительнее для тушки. уверен, что если бы ей были легкодоступны всевозможные психоактивные вещества и не столь алкоголизированная среда, то она бы не умерла столь рано, и ещё лет 20 радовала окружающих собой и своим трудом

с другой стороны, есть пример сида барретта, который умудрился убить свою личность кислотой и другими препаратами достаточно быстро, но это только свидетельствует о том, что творческие личности всегда на грани безумия и так или иначе могут разрушить себя
ну типа в то время все хавали кислоту и курили траву, но не для очень многих это было фатальным
а все случаи смерти рок-звезд от передоза обычно связаны с алкоголем
From:(Anonymous)
Date:le 18 mars 2017 - 21:33
(Link)
Потребление марихуаны тоже полезно для здоровья, про настроение уж не говорю. Насчёт цвета лица не знаю, извини.
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 18 mars 2017 - 21:53
(Link)
Глаза красные и тупят невозможно. причем задолго и после того как глаза уже не красные.
From:(Anonymous)
Date:le 18 mars 2017 - 14:58
(Link)
Крым — наш,
наркоманов — расстрелять. так? обычно это на 99% идёт рука об руку.
From:(Anonymous)
Date:le 18 mars 2017 - 16:25
(Link)
крым наш
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 18 mars 2017 - 17:16
(Link)
А наш - это чей? Если наш, украинский, тогда правильно.
From:(Anonymous)
Date:le 18 mars 2017 - 18:15
(Link)
крымскотатарский
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 18 mars 2017 - 13:32
(Link)
> "нажраться говна" можно в любом супермаркете или ресторане.

Можно, но говно разнообразно и может человеку нравится как раз то говно, что в супере не продается. Вообще, если подумать, говно значительно разнообразнее хороших вещей.
From:(Anonymous)
Date:le 18 mars 2017 - 13:38
(Link)
большинству как раз нравится то, что продаётся в супере и транслируется по тв
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 18 mars 2017 - 13:41
(Link)
ты привел аналогию между тв и супером для того чтобы принизить значение одного сравнивая его с говном

это мошенничество, мелкое и глупое, на него поведется только тот, кто совсем мозги пропил закидываясь говном
From:(Anonymous)
Date:le 18 mars 2017 - 13:53
(Link)
не проводил аналогию
в супере продаются не только необходимые предметы и продукты
а например такие вещи, как картофельные чипсы, разнообразные сладости и газировки, которые являются говном не больше и не меньше, чем трава или кокаин
а тв (и всё массмедиа) создаёт образ потребления, в котором существуют чёткие границы между говном и не говном, то есть эти границы и определяют что является говном, а что не является
мне очень сложно понять, почему можно или даже нужно считать потребителя героина или кокаина потребителем говна в большей степени, чем потребителя кокаколы или портвейна
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 18 mars 2017 - 14:06
(Link)
чипсы вполне себе говно, но они хотя бы не вызывают физической зависимости, тем и лучше

общество потребления
мировое правительство всеми силами стимулируют рост ввп и количество работы на нос
From:[info]grusha
Date:le 18 mars 2017 - 14:19
(Link)
ЛСД тоже не вызывает физической зависимости.
From:(Anonymous)
Date:le 18 mars 2017 - 14:26
(Link)
так же, как трава и кокаин
при этом алкоголь и сахар вызывают, да ещё и для тушки вреднее героина
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 18 mars 2017 - 17:16
(Link)
Хаха!
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 18 mars 2017 - 17:23
(Link)
Теперь давайте представим, что сахар перестал продаваться легально.
Стала бы я покупать его через даркнет и лазить по дворам в поисках "закладки"?
Да ни в жизнь, нахуй надо. А если приспичит сладенького можно сухофрукты есть и просто фрукты. Хотя они, конечно, физическую зависимость вызывают, так же как и прочие бжу, вода и кислород.
From:(Anonymous)
Date:le 18 mars 2017 - 18:17
(Link)
Давай не будем.
Лучше вспомним, что опиум был тысячи лет доступен множеству людей без ограничений, а кока и сейчас доступна местному населению в некоторых странах южной америки.
Ещё 60 лет назад героин и кокаин продавался без рецепта в европейских аптеках и особой проблемой это не было.
Сам знаю с десяток людей, которые несколько лет употребляли героин и спокойно заменили его алкоголем в начале 2000-х после большой зачистки наркорынка в россии. А теперь, будучи людьми семейными и достатка выше среднего, обходятся без алкоголя, заменяя горными лыжами и полётами на параплане. Хотя покупка героина свелась к нескольким кликам мышкой и увлекательному квесту на ближайшей заправке.
И это не считая стимуляторов, к которым у большинства людей возникает отвращение и страх после первых психозов.
Позиция подобная твоей как раз и создаёт ажиотаж вокруг говна. Я даже это поддерживаю, чем больше убогих недолюдей будет загонять себя в тупик, тем больше места останется людям достойным. Хотя это всё отдаёт социодарвинизмом и подлой лживостью, но самый короткий путь для эффективной управляемой эволюции.
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 18 mars 2017 - 20:53
(Link)
Финдиректор, несмотря на несколько навязчивую пропаганду, я всё равно не буду это употреблять, даже если его начнут продавать в супермаркетах.

Лучше про акции расскажи что-нибудь интересное.
From:[info]grusha
Date:le 18 mars 2017 - 13:40
(Link)
Наоборот, говно однообразно, так как говно это следствие роста энтропии.
А хорошие вещи все разнообразны. Вот лосось, например - самородок, его ни с кем не спутаешь.
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 18 mars 2017 - 13:47
(Link)
с зулей многие путали, например.

а я думаю, что все хорошие и важные вещи очень простые. как сама жизнь, которая может быть только в очень узком диапазоне (ну там тра тела 35-42 и каждые полградуса очень чувствуются), а вот говно может разноображиваться до бесконечности, как и смерть (удушение, сжечь заживо, кожу снять, охлаждение, радиация и тд)
From:[info]grusha
Date:le 18 mars 2017 - 13:57
(Link)
С чего это вдруг жизнь простая штука? Даже бактерии очень сложны, не говоря о homo sapiens с триллионами нейронных связей.
Поэтому живые люди изобретают унитазы и орбитальные спутники, а мертвые только разлагаются.
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 18 mars 2017 - 14:00
(Link)
Ну да. Но видишь, она существует только в очень узком диапазоне (хотя смотря какая, каждая приспособилась под свое). И для человека количество неговна, т.е. полезных для него вещей или хотя бы невредных не так велико, как количество вредных.
From:[info]grusha
Date:le 18 mars 2017 - 14:04
(Link)
Так количество или разнообразие?
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 18 mars 2017 - 14:08
(Link)
разнообразие

вот полезные продукты питания: мокороны, мясо, яйца, овощи, фрукты, масло, вода и практически все.

неполезные: все остальное.
From:[info]grusha
Date:le 18 mars 2017 - 14:24
(Link)
Это скорее сырье, а не конечные продукты.
А где крупы? рыба? морепродукты? это только первое что вспомнилось.
Овощей дофига очень разных, и фруктов, и мяса, и всего остального.
И что такое "все остальное"? (Таблицу Менделеева не предлагать.)
From:[info]grusha
Date:le 18 mars 2017 - 14:34
(Link)
Те же чипсы это картошка (овощ) + масло.Следовательно, чипсы полезны?
From:(Anonymous)
Date:le 18 mars 2017 - 16:26
(Link)
само собой
From:[info]grusha
Date:le 18 mars 2017 - 17:07
(Link)
Таким образом, полезными по определению являются все продукты питания.
А строительные материалы, например, полезными не являются.
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 18 mars 2017 - 17:07
(Link)
Я почему-то думала, что картошка - это не овощ. при этом морковь тоже корнеплод, но при этом овощ, потому что она полезная.
вывод: всё полезное - овощ, всё остальное - корнеплод, при этом чипсы более корнеплод чем просто картофель потому что они более вредны
From:[info]grusha
Date:le 18 mars 2017 - 17:09
(Link)
А детское порно более корнеплод чем каннабис или менее?
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 18 mars 2017 - 17:16
(Link)
Более.
From:[info]grusha
Date:le 18 mars 2017 - 16:48
(Link)
Кстати, сперва ты говоришь про узкий диапазон температур и т.п. аналоговых величин, а затем вдруг про некий конечный набор вариантов.

Это называется мошенничество, мелкое и глупое.

Ведь, как ты понимаешь, любой сколь угодно узкий непрерывный диапазон вмещает столько же разнообразия, что и любой сколь угодно широкий (ведь его можно бесконечно делить на еще более узкие диапазоны), и уж точно больше разнообразия, чем сколь угодно большое количество дискретных объектов.
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 18 mars 2017 - 17:07
(Link)
Груша, ты, наверно, закидываешься часто и совсем не чипсами, а как минимум портвейном.
From:[info]grusha
Date:le 18 mars 2017 - 17:28
(Link)
По существу нет возражений? Изоморфизм двух произвольных отрезков это простейшая линейная функция, уровень 5 класса средней школы. Твой тезис о благостности однообразия низвергнут как несостоятельный.
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 18 mars 2017 - 17:39
(Link)
*делает успокоительные пассы руками, избегает визуального контакта*

грушечка, ты совершенно прав!
From:(Anonymous)
Date:le 18 mars 2017 - 14:08
(Link)
вредность и невредность понятия весьма нетривиальные
в общем случае можно только сказать, что избыток чего угодно вреден
а многообразие полезно
скажем пробовать каждый наркотик раз в месяц гораздо полезнее, чем загарать под солнцем по два часа в день или выпивать бутылку пива ежедневно
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 18 mars 2017 - 14:12
(Link)
ну да. цианистый калий тоже полезен, если только чуть чуть попробовать

а лучше бы к деньгам вернутся в обсуждении
From:(Anonymous)
Date:le 19 mars 2017 - 11:13
(Link)
речь даже не об этом скорее
есть например злокачественные опухоли которые на определенном этапе развития нуждаются в определенных витаминах
и лечение заключается в избегании этих витаминов и приеме факторов уменьшающих количество и усваиваемость этого витамина
а если начать есть фрукты с высоким содержанием этого витамина, то очень быстро скопытишься от рака
и таких примеров дофига
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 20 mars 2017 - 09:10
(Link)
А ну-ка поподробнее.
From:[info]grusha
Date:le 18 mars 2017 - 12:58
(Link)
>С другой стороны не понятно кто заставляет принимать криптовалюту, например те же биткойны.

Никто, так как нет эмитента.
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 18 mars 2017 - 13:23
(Link)
А вот анон выше возражает. и я думаю он более прав, чем ты
From:[info]grusha
Date:le 18 mars 2017 - 13:32
(Link)
Анон выше ничего содержательного не сказал.
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 18 mars 2017 - 13:33
(Link)
я про первого если что
From:[info]grusha
Date:le 18 mars 2017 - 13:35
(Link)
И я про первого.
Впрочем, анон это континуум, там нет первого, второго, третьего.
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 18 mars 2017 - 13:43
(Link)
Ты вообще ничего содержательного не сказал по поводу
From:(Anonymous)
Date:le 18 mars 2017 - 13:48
(Link)
можно подумать, что ты сказал что-то более содержательное
даже более того, ты сказал натуральную неправду
эммитентом биткойнов являются майнеры
причём, в какой-то момент это частные лица с вложениями в тысячи долларов, а чуть позже и крупные компании с миллионными вложениями
From:[info]grusha
Date:le 18 mars 2017 - 14:08
(Link)
Нет эмитента-монополиста, так понятнее?
From:(Anonymous)
Date:le 18 mars 2017 - 14:37
(Link)
что это меняет на данном этапе развития криптоденег?
пока что они только отросток обычной финансовой системы
отстутсвие монополиста лишь создаёт дикую волатильность и не позволяет стать биткам мейнстримом
From:(Anonymous)
Date:le 18 mars 2017 - 14:49
(Link)
или так
отсутствие монополиста имело бы значение, если бы майнеры сперва добыли золото нелегальным способом и уже на него приобрели оборудование для майнинга (при этом продавцы оборудования должны бы были не вводить это золото в обычную финансовую систему), после чего начали майнинг получая электроэнергию независимым от государства образом

короче, это отсутствие монополиста утекает в оборудование и энергию, которые контролируются долларами
[User Picture]
From:[info]anon75448
Date:le 18 mars 2017 - 15:35
(Link)
нет эмитента, есть эмитент.

если биткойны запретят обменивать на usd, то биткойн сразу кончится.
From:(Anonymous)
Date:le 18 mars 2017 - 16:37
(Link)
правильно
поэтому сперва нужно кончить доллар, а потом уже говорить про биткойны
From:[info]grusha
Date:le 18 mars 2017 - 13:34
(Link)
А лосось щас бодрячком вроде: http://lj.rossia.org/users/cyberloh01/
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 18 mars 2017 - 13:42
(Link)
честно говоря мне похуй на лососа. Лосос тут был использован как имя нарицательное
Actionné par LJ.Rossia.org