Вот до чего ж ты, Дуся, заполошная. думай о лучшем: испанский народ тоже всегда может сделать финт ушами.

(Reply to this) (Thread)

или я сама - перестану ипотеку платить и все. и не отдам - в кризисе виниваты банки, пусть страдают, суки!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот теперь ты правильно рассуждаешь.

(Reply to this) (Parent)

Долги отдают только трусы!

(Reply to this) (Parent)

you are super hot

(Reply to this) (Thread)

oh, yes!

(Reply to this) (Parent)

Дуся, ты мне лучше вот что скажи. Строить дом - это ебанутая идея, да? А если купить касу префабрикаду?

(Reply to this) (Thread)

Я не знаю по поводу постройки дома, никого не знаю, кто бы строил (помимо кооперативов). Много тягомотины с разрешениями, нужно согласовать проект с архитекторами, с мериями и т.д. И не известно во сколько тебе результате выльеться стройка. Я б не затевала. Или поищи архитектурную фирму, пусть покажут какие у них есть проекты, дадут смету. Может что интересное будет.

Столько жилья простаивает и не покупают, а ты строить хочешь. Неужели действительно ничего не нравится?

Я как-то видела эти casas prefabricadas, ну это ж временное жилье с биотуалетом, вроде большого вагончика. Дешево, но все из пластика. Хз как они переносят дожди, как быть с водопроводом, электро проводкой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не, ты видела касас мобилес, а каса префабрикада - это полноценный дом, с фундаментом, коммуникациями, со всеми делами. Понимаешь, у нее стены - сэндвич, а там термоизоляция В РАЗЫ лучше, чем у кирпича и бруса. Про бетон молчу. Уж больно хочется такой дом. И они хорошие, разные бывают. Побольше, поменьше. В смысле, можно сделать по инд. проекту, а можно готовый брать. Стоимость возведения - примерно 900 евро/метр. Не дешевле получается, чем дом вторых рук, но зато - ммм! пэрсик!

(целую кончики пальцев - вот какой дом)

Но вот все то, что ты перечислила, меня ужасно смущает. Согласования, разрешение на строительство... и собственно, извините, постройка.

А не нравится, вот ничего не нравится. Меня уже это бесит. Ты не представляешь себе, сколько мы объездили (и, кстати, сколько мы проездили!) - все не то. Мне не нравится планировка - я терпеть не могу, когда в доме есть коридоры. Должна быть открытая планировка, без коридоров. Мне не нравится то, что непонятно, из пустотелого кирпича дом или из бетона (не каждый владелец может об этом сообщить). На хера мне дом из бетона? Я даже обсуждать это не хочу. Мне УЖАСНО не нравятся окна и ориентация по сторонам света.

Я уже не говорю о том, что нам для двоих нужен МАЛЕНЬКИЙ дом с БОЛЬШИМ участком, а предлагается ровно наоборот. Блять, шесть спален, сто санузлов, бассейн и солярий и участок 200 квадратов. Ну, правда, мы такие предложения и вообще не рассматриваем, даже не ездили ни разу.

Ну а муж еще к тому же хочет, чтобы поблизости была "цивилизация" - ну хотя бы небольшой городок с банком, сегурос, как минимум двумя разными сетевыми супермаркетами, офисами провайдеров и т.п. Он прав, конечно, только из-за этого мы хороший участок проебали, 10 тыс квадратов + каса, фруктовый сад + заросли кипарисов (здесь на юге кипарисы плохо растут, а я их очень люблю), какие-то еще приблуды, забыла уже. Вода своя, из скважины, питьевая. Но - от всего далеко. Около 15 или 20 км до ближайшего жилья :) Муж сказал категорическое нет, а я думаю, может, надо было брать? Ну ездили бы как мудаки за каждым пакетом молока за 20 км, но зато прикинь - в радиусе 20 км ни души. Земля твоя, и ее много, можно гулять по своему саду. Можно завести кошек, собаку и козочек. (Я была в нац. парке долины Эбро, и там были такие хорошенькие козочки, такие гладенькие, просто прелесть, я очень хочу такую козочку.) Ваще блин. Можно устроить просто ну все что хочешь.

"Гаррис сказал:

- А если пойдет дождь?"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как раз я была в таких полноценных касас префабрикадас, не мобильных. Мне не понравились, пахнет пластиком внутри, но на вкус и цвет.
По 900 евро за квадратный метр и если брать маленький дом – это ж практически даром, никогда ты не найдешь готовый дом по этой цене, но мне категорически не нравится. Если покупать такую фигню, то бери сразу мобиль – попутешествуешь хоть.
Даже если ты найдешь подходящий тебе участок, я не уверена, что тебе позволят поставить там дом, который тебе нужен, это нужно узнавать по месту. Ты знала, что тут нужно спрашивать в местном ayutamiento можно ли строить на своем участке или только использовать его для сельскохозяйственных работ, если можно строить, то уже решено, какой максимальной высоты и площади дом можно строить.

Бетонных домов не будет, почти на 100% уверенна, что индивидуальные дома делали из кирпича и старые из камня. Лишние стены можно развалять, но это тоже большое строительство, которое не знаю во сколько может вылиться, нужно искать хорошую строительную контору с архитекторами.

Не нужно было брать хороший участок, который от всего далеко. Во-первых раз нет вокруг домов, скорее всего ayutamiento не разрешает строительство, а во-вторых это опасно.
Лучше не спешить, потратить время, но найти то, что тебе действительно нравится.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот мы и не торопимся.

Странно, ну как может каса префабрикада пахнуть пластиком, если она вообще бывает из бруса. Прямо вот из натурального дерева. Но у него тоже не такая термоизоляция, как у сэндвича. А сэндвич - это панели из эковаты или как там ее, ну вспененная херь какая-то, потом влагоизоляция, потом гипсокартон или доска 3 см. Как оно может пластиком пахнуть?

Ни фига не дешевле получается, я уже посчитала. Стоимость участка, получение разрешения, лицензия на обрас, подключение коммуникаций, плакас солярес, налоги-хуеги - та же цена, только с геморроем ))) А то и дороже выйдет, чем готовый дом и ничего в нем не переделывать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сью, я себе представляю, что такое сэндвич - таким индустриальные здания обшивают, видела.
Можно ли вбить в это гвоздь и повесить полочку или навесные шкафы?

Полностью деревянный дом тоже не очень, дерево влагу плохо переносит и сгореть может за три минуты.

Хороший кирпичный дом может жить больше ста лет, а каменный и того больше, какой срок годности у этих домов из сандвичей?

И если захочешь продать потом участок с домом, то вряд ли найдется много любителей casas prefabricadas. Так что мне идея кажется не очень, тем более если и недешево, но дело хозяйское.

С другой стороны я бы не расчитывала, что в старом доме ты сможешь жить не делая приличного ремонта - проводка, трубы, проблемы могут появится где угодно.
И вряд ли ты найдешь какой-то старый дом с новомодной открытой планировкой,
это вошло в моду не так давно, если такие дома и будут, то цена может быть уже выше.

Новый дом, конечно, лучше: все чистенькое, новенькое, планировка и цвет стен по вкусу.
Участки можно смотреть в miparcela, там же сразу указывают и тип участка: urbanizable или rustico
и узнать в строительных фирмах сколько может стоить стройка. Может и не так дорого - кто знает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот именно! Вот именно это меня и смущает. Все прямо ты описываешь, что я думаю. Мипарсела посмотрю, спасибо.

И да, нету, нету старых домов с открытой планировкой. Десять спален по десять метров, пиздец.

А эти сэндвич-дома каркасные, там сначала делается каркас (кажется, из бетона), а проемы потом закладываются сэнвичем. Ревестимьенто - гипсокартон или доска. Доска лучше - экологично и душевненько, и не надо красить-клеить, въехал и живи. По-деревенски, конечно, смотрится, но мне это нравится. Полки можно вешать, потому что каркас довольно частый и хорошо держит нагрузку. Бойлеры вешают по 150 литров, так уж полки-то можно.

Но вот да, минусов тоже до фигища.

Но старые дома (ну как старые - и десятилетней давности есть такие дома!) - это планировочный ад. Ну просто ходишь по дому и диву даешься. Коридоры эти. Винтовые лестницы. Салон большой (метров 30-40), а спальни по 6 метров. Это что, подразумевается, что все живут в одной комнате, а потом расходятся по спальням и в койку?

А самое главное - очень плохо организована ориентация по сторонам света. Ну а про ремонт я вообще молчу. Проводка, вода, крыша - никто же при продаже не скажет, что в плохом состоянии. А ты потом только открывай кошелек.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А на черта тебе организация по сторонам свет, ты что - китаец?

Скажи лучше про мои комоды, как они тебе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, я буду говорить про дома! Ориентация по сторонам света (по крайней мере у нас на юге, хе-хе) очень важна. Абисняю. Очень большая разница между южной и северной стороной. Южная сильно прогревается, северная гораздо прохладнее. На западной стороне вечером делать нечего - садящееся солнце засвечивает все, поэтому ни кабинет, ни кухню, ни салон на западной стороне я бы делать не стала. А вот спальню я бы как раз сделала на восточной стороне, потому что хочу вставать пораньше.

Поэтому я бы сделала как. Салон (и он же кабинет, не вижу смысла выделять для компа отдельную комнату) на северной стороне. Спальни на восточной, кухня и терраса на южной (это важно зимой), а санузел на западной. Я так хочу. И что бы ты думала, Дуся? Правильно - хуй!

Щас, посмотрю твои комоды и скажу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Теперь понимаю. У меня была как-то спальня на западной стороне, так там спать было невозможно - так прогревалось за время после обеда.

Но ты в западной части хочешь санузел - сильно здоровый туалет ты задумала, на четверть дома.

Комоды там же, где и обои, но не хочешь не смотри.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну не совсем на четверть. Но большой. Хочу, чтобы внутри санузла был большой шкаф-кладовка. Швабры, ведра, вот это все. Стиралку туда же и сушилку. Ну да, просторненький такой, в американском духе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

аГА, еще джакузи. И окно. Ванная с окном - это классно.
А зачем тебе сушилка, елси есть много места? Я люблю когда вещи сохнут на воздухе, они потом пахнут так хорошо

(Reply to this) (Parent)

Что-то не нашла я твоих комодов, хотя искала. Покажи же мне их!

(Reply to this) (Parent)

Надо было брать замок на холме, пока дешево отдавали. А открытая планировка - это пошло. И как к тебе в гости приехать, если у тебя нигде нет стен?
(осудила)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну не настолько открытая ))) Две спальни я все же считаю нужным иметь, так что приезжай, не бойся.

Нет, ну, может, открытая это и пошло, но насколько удобнее, чем эта система коридорная. Мы смотрели один домик, 120 метров общая площадь. Из них коридоры заняли знаешь сколько? 24 метра!

(трясу головой)

Вот это да! Вот это архитектор!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А мне нравятся коридоры. Хотя 24 м, может и правда многовато.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

С учетом того, что в доме было 4 спальни, салон с кухней и санузел, можешь себе представить размеры помещений. В спальню влезали строго кровать и шкаф, причем из-за того, что спальня маленькая, шкаф кажется очень большим и "нависает" пугающе. Больше не влезало вообще ничего, даже кресло уже не поставить.

Зато в салоне стол на 12 персон. Прикинь житуха. То есть где-то порядка 6-7 человек в течение дня тусуются в одной комнате, маяча друг у друга перед глазами, и могут этого не делать только в двух случаях - если спят или если моются. При этом периодически еще такое же количество приходит в гости, и у тебя есть только два варианта - либо сойти с ума, либо стать как они.

Отвратительно )))) Я вот из тех, кто не чувствует никакого благоговения перед стариной, тяжелой темной мебелью, оштукатуренными стенами, белыми спальнями с темными ставнями и распятием над кроватью. Я пару раз брала подобные "атмосферные" апартаменты, когда ездила в отпуска, - прикольно. Но жить в этом - не.

Таких домов, кстати, много, то есть для любителей атмосфэры целый простор. Мебель в кастильском стиле чуть ли не в каждом втором доме. (Она такая темная, большая, не сильно резная.) Любопытно, конечно, и красиво. Но не для жизни.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я знаю испанский стиль. Но вот эти открытые планировки тожже же хороши только если живет не больше, чем один человек.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да почему? Если сделать просторными спальни, чтобы туда нормально помещалась кровать, шкаф, диван, комп. стол и кресло - то нормально будет. Одна спальня супружеская, одна - гостевая. Когда гостей нет (то есть практически целый год), гостевая служит чьей-нибудь комнатой (то есть моей). Хочешь - сидишь в салоне, хочешь - идешь в свою комнату и там сидишь. (Я не потому узурпирую гостевую комнату, что узурпатор, а потому, что у меня ноут, а у мужа стационарный комп, так что мужу оборудуется "кабинетный" угол в салоне, а я могу таскать ноут туда-сюда.)

А открытое пространство колоссально удобно для повседневной жизни. Я раньше не понимала прелести объединения кухни и гостиной, а теперь только такой вариант рассматриваю. Когда окна с двух сторон, можно не беспокоиться о запахах готовки, а удобно очень.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У меня такое. Мне не нравится. Но у меня и окна не с двух сторон и даже вытяжки пока нет, нужно купить скрее, а то потолок весь будет черным

(Reply to this) (Parent)

Мне в принципе нравилась кухня, объединенная с гостиной, но я в такой квартире жила только временно. А так я не люблю, когда муж болтается на кухне, когда я готовлю.

(Reply to this) (Parent)

Испанцы – они ж тусовщики. Пусть там живет 2 человека, но они будут переодически принимать по 10 гостей.
4 спальни – это на семью с двумя детьми, одна спальня родителям, две детям плюс одна спальня гостевая.
Потом не забывай, что у испанцев твоего поколения есть по 1-2 брата/сестры, но зато по 5-6 дядюшек/тетушек и соответсвенно чертова куча кузенов, и все они переодически встречаются. Плюс друзья. И да – любят тусоваться друг у друга на голове, даже если просто сесть рядом и носы вытерать. Поэтому маленькая спальня – самое то, они там только спят или сексом занимаются, зачем тогда нужен в спальне стол и кресло не понятно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если бы мне пришлось повести такой образ жизни хотя бы неделю, мне бы потом пришлось месяц в стационаре лежать. А вот у меня есть друзья в Москве - такие же тусовщики. У них все время звонит телефон, они все время или сами в гостях, или у них гости. Я преклоняюсь, блять )))

Гы, как-то раз с ними была смешная история. Они хотели приехать и спрашивали, где брать апартаменты - находили в инете варианты и спрашивали, что я могу сказать о местоположении. И вот так же спрашивают про один апарт-отель, а я им говорю: всем хорош, от нас близко, рядом все есть, но есть одна засада: следующее здание - большой отель, специализирующийся на семейном отдыхе, то есть кучи детей бегают туда-сюда в радиусе 300 метров. Они меня слушают и спрашивают: а засада-то в чем? Я говорю: ну как, кучи детей бегают туда-сюда... Они как начали ржать )))

Два мира, два детства.

(Reply to this) (Parent)

В коридоре можешь свои картины повесить - о как я придумала.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да ну, извращаться. Вот этого я, кстати, тоже не хочу - купить готовый дом, а потом ломать голову, как тут выкрутиться, как там приспособиться.

Видишь, какой мощный аргумент в пользу дома по инд. проекту? Сразу, блять, строиться хочется )))))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это да.

(Reply to this) (Parent)

Ну да. Я вот квартиру взяла полностью переделанную из большой всего шесть лет назад. И видишь сколько проблем - и окна хорошо бы поменять, они типичные испанские - одно стекло в дребезжащей раме, и звукоизоляция плохая, и косметический ремонт. И при этом все квартиры, которые смотрела, были с каким-то проблемами
Если уж покупать квартиру (дом), то не хочется столько потом возится.
Так что да, стройся, потом расскажешь и покажешь фотки.

(Reply to this) (Parent)

Да лучше пусть подождет и на те же деньги купит себе маленький греческий остров

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да пусть лучше еще подождет и купит вообще всю Грецию, причем даже немного дешевле.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

))))) Не надо мне Грецию, там греческий язык. Я, конечно, могу подождать еще и совсем недорого ввести в Греции испанский, но уже хочется домик.

(Reply to this) (Parent)

посмотри лучше какая дача под СПБ - все в цветочки, красиво, прям тебе не питер, а просанс в смеси с африкой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent)