Так личность все время меняется. Я 20 лет назад и сейчас разные люди люди.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это тебе кто‐то наврал, вообще‐то. базовые личностные установки закладываются лет до восьми, и дальше остаются до пока не помрёшь. «смена личности» происходит или при некоторых органических поражениях мозга, или при настолько кардинальных психических потрясениях, что ни про какие «ой, я десять лет назад был не такой, как вчера» речи не идёт, там всё сильно хуже и страшнее.

в остальное же время всё так или иначе колеблется вокруг базового стержня. чем больше отклонение «рационализированного» поведения от стержня, тем больше психологический дискомфорт (который ведёт к таким штукам, как алкоголизм, и вплоть до полной потери чердака). со временем просто или учишься лучше уживаться с «отклонениями», или постепенно их устраняешь, а основа не меняется. иногда «база» таки прорывается сквозь «отклонения», и тогда получаются «необъяснимые поступки».

да, так вот. при альцгеймере ломается как раз физиологическая база, поэтому я и не считаю оставшееся «собой». это уже не просто «не тот человек», это вообще не человек. так, дефектная оболочка.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, вот первых говорят что базовые личностные характеристики (не пойму что ты назвал установками) зависят от генов больше чем от воспитания. Я во-вторых я думаю смена этих характеристик тоже может быть заложена, ну как эмбрион подходит разные стадии, так и потом, я думаю, это может быть заложено, то есть предопределено.

Что такое нечеловек - это сложно. Вот даун, шизофрении или в изменённом сознании под наркотой - человек ли это

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>базовые личностные характеристики (не пойму что ты назвал установками) зависят
>от генов больше чем от воспитания
характеристики — от генов, а установки — от воспитания. большинство людей, однако, не имеет при рождении ярко выраженых характеристик, и будут они такими, какими их в детстве вылепили.

>я думаю смена этих характеристик тоже может быть заложена, ну как эмбрион
>подходит разные стадии, так и потом, я думаю, это может быть заложено, то есть
>предопределено.
неа. ровно так же, как не «заложено» отрастания третьей руки и хобота. на момент рождения структура уже сформирована, и кардинальных изменений в ней больше не будет.

>Что такое нечеловек - это сложно.
это очень просто: на кого не срабатывает триггер «свой» — тот и нечеловек.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А вот Марков говорит, что даже либерализм/консерватизм, альтруизм/эгоизм от генов зависит (и тем более всякие способности к музыке).

Конечно есть. Как минимум ребёнок очень вырастает и телом и мозгом, потом гормоны перестраиваются. Потом стареют. И это тоже всё заложено уже, предопределено. Почему не могут быть предопределены более мелкие изменения? Да вон даже прости Господи "биохакер"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Говорит, что от принятия веществ многое зависит. Или сделать операцию на мозге и другой человек

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я и говорю — функциональные нарушения меняют, да.

(Reply to this) (Parent)

>альтруизм/эгоизм от генов зависит
«альтруизм» зависит исключительно от степени невменяемости «исследователя»: чем невменяемей, тем больше он видит «альтруизма», которого нихера нет. ну, если там не добавлено слово «реципрокный», конечно.

а так — зависит, натюрлих. и я уже писал про горизонталов, вертикалов, и гаусово распределение. а также про важность окситоциновых связей в младенчестве для формирования личностных характеристик.

>Почему не могут быть предопределены более мелкие изменения?
потому что это не магия, и так не работает. некоторые связи устанавливаются (или не устанавливаются) максимум до года‐полутора, некоторые до пяти‐восьми лет. дальше уже ничего не «перевоспитается», что получилось — то получилось.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я вижу ты Маркова не читал и про исследования не читал, но всё уже знаешь. Хрустальные шары в магазин завезли? Ну погадай тогда мне на DIA, я тебя послушаю и сделаю наоборот, потому что шары завезли битые.

Да прям не устанавливаются. Новые нейронные связи устанавливаются каждый день. И что же есть тогда личность, если не совокупность связей нейронов в голове ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

эвона какой: Основополагающие Труды не читал, а туда же — лезет умничать! я, если ты таки заметила, конкретно про Маркова ничего вообще не говорил. и да: ниасилил в полном объёме, потому что вообще плохо асиливаю академическую науку без практических применений. практические же примеры без академических трактатов, а с инженерной базой — есть у Ольги Хорхой, например. обладают не только предсказательной силой, но и — да — практической применимостью. поэтому я их беру за основу. а академическая наука пусть их потом пояснит, на то она и существует: теоретически обосновывать практические результаты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А кто она? Я потом погуглю
А мне понравилась вторая книга "Эволюции человека", потом ещё переслушаю. Мне не показалось, что исследования были проведены как-то коряво, 2011 год, не так и давно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вот.

(Reply to this) (Parent)