Они убивают значительно больше, чем жрут.
Хотя я понимаю зачем людиидержат китов в селах- мышей тоже убивают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в Эрмитаже

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А я думала там уже технических ловушек поставили.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

около 40 говорят
мышеловки не справятся - площадь же огромная.
да и мыши не идиоты

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Электрические есть механизмы.
Что значит площадь огромная? В Китае ещё сделают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ловушками это стирильно, бездушно, не аутентично.
вот не понимаешь ты.

(Reply to this) (Parent)

У меня кот не ловит птиц. Только грызунов и землероек.
Один раз птенца выпавшего из скворечника нашел и только лапой слегка пожмякал. На синиц и воробьев посматривает, но охотиться не рвется.
Если грызунов не сильно жалко, то про землероек двояко.
С одной стороны, они полезны для сада и огорода, потому что вредных насекомых жрут. С другой стороны, на них иксодовые клещи перемещаются.
К тому же коты землероек не едят, потому что они воняют противно, только убивают, путая с мышами.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если кот ловит хоть кого-то, то он наверняка охотится и на птиц.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не охотится. У меня во дворе висят кормушки зимой, в которые прилетает куча синиц, воробьев, снегирей и других. Летом на огороде много насекомых, на которых охотятся мелкие птицы типа желтой трясогузки и мелких воробьеобразных. Плюс два скворечника висят и под крышей воробьи постоянно гнездо строят. Я много раз наблюдал, как кот реагирует на этих птиц - никак практически. Птенца даже не тронул. Иногда может начать красться, но быстро теряет интерес.
Это хорошо известный факт: коты делятся на птичников, мышатников и универсалов. Все кто с котами много общался это знают.
https://indoorpet.osu.edu/cats/basicneeds/preypref
https://www.appliedanimalbehaviour.com/article/S0168-1591(14)00255-X/abstract
И большинство котов предпочитают грызунов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

При этом возле мышинного гнезда или полевочной тропы может часами сидеть в засаде и часто с успехом.
Кстати, лягушек и ящериц тоже не трогает. Находит и смотрит с непониманием на них.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну ладно, придётся поверить что твой нитакой

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На самом деле, меня самого беспокоило, что кот землероек губит по штуке в две недели. Но вот придумал оправдание-рационализацию с клещами и другими опасными заболеваниями, которые эти насекомоядные могут переносить.
А за птиц я совсем спокоен (с данным котом).

(Reply to this) (Parent)

Ещё вспомнил.
У меня прямо над комнатой на углу крыши под кровлей воробьи гнездо устраивают каждый год. Этим летом было два папаши и самка. Обычно один у гнезда сидит, а двое корм добывают во дворе. И когда кот появляется, одна птица начинает верещать, предупреждая собирателей. Кот уходит, и снова тишина, только раз в десять минут какой-то грохот - жрать птенцу принесли.
Очень удобно по птичьим звукам определять возвращение кота с прогулки. Кричат - пришёл. Замолчали - прошёл через двор и сидит под дверью.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Воробьи тоже хорошо, но они приспособились лучше других.

Интересно. У меня птицы только парами. Могут даже гей-пару сформировать, но втроём не дружат.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это и для воробьев не характерно. Они обычно чисто моногамны.
Либо несколько пар рядом живут в отдельных гнёздах, тогда самку может оприходовать чужой муж.
Но гнездом всё равно занимается одна пара.
Ещё один самец может на два гнезда жить, но бабы это строго не одобряют.

У этих птиц что-то сломалось в институте брака. Или я напутал в своих наблюдениях. Но запомнилось именно так.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Может это птенец от первого выводка помогал? У воробьев вроде два выводка за лето, у водяных уточек старшие дети помогают с младшими.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Возможно.
Раньше бывали такие, но они обычно заметно моложе и имеют кормовой инстинкт: разевают клюв, растопыривают крылышки и щебечут, выклянчивая еду.
Он долго держится. Выкормленные человеком врановые и сокола дольше года так могут просить кормежку. И у воробьев раньше замечал, может тут просмотрел, решил, что второй отец.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кстати, косатка - это кит, а касатка - птица, вид ласточек.

О проблеме с токсоплазмой ничего не могу сказать сходу, это надо изучить, интересно.

(Reply to this) (Parent)

Это естественный отбор к тому же.
Попадаются только слабые и больные птицы, остаются самые осторожные и шустрые.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, не так. Это инвасивный вид к которому птицы не приспособлены. Им и так тяжело - людей расположились ещё больше чем котов, пестициды, сх, кормиться негде, так ещё и коты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ерунда.
Котам достаточно трудно поймать птиц.
А когда их кормят и дают игрушки, то им это еще труднее и меньше интереса.
Стерилизованные животные еще и спят на 50% больше.
Это вид не инвазивный, а синантропный.
Пестициды на воробьинообразных и других потенциальных жертв котов не влияют (вернее мне не известно такого влияния). Мелких птиц повсеместно подкармливают. В городах и возле им легче выживать, потому их становится больше, а коты только корректируют этот прирост.
Проблема высосана из пальца, короче.
Говорю это и из общих соображений, и из разговоров с зоологами, в частности с орнитологами. Никто не упоминал о проблемах с мелкими птицами.
И в красных книгах их не найдешь особо. А если они там и есть, то далеко не из-за котов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Пестициды на воробьинообразных 

Я имела в виду, что насекомых на полях меньше, еды всяким зябликам

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я думал про что-то вроде:
https://en.wikipedia.org/wiki/DDT#Eggshell_thinning
Но это больше на хищных влияет, хотя не только.

Полей ведь когда-то не было (это были леса), значит тогда этим зябликам меньше насекомых доставалось, а значит их популяция увеличилась с появлением полей обильных кормом, и коты компенсируют этот прирост.

В общем, наверняка как-то коты влияют на мелких птиц, но не очевидно на сколько сильно. Может быть в отдельных местах отдельные виды страдают сильнее, наверняка про это есть исследования. Но в целом мне кажется влияние не слишком существенно.

Балалайкин недавно упоминал, что в Австралии чуть ли не по закону нужно излишних котов отстреливать, но у них там фауна и вообще экология сильно специфическая. В евразии и америке это не так работает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Полей ведь когда-то не было (это были леса)

хуясе не было полей! а прерии, степь, прочие пампасы?

да и современный европейский лес часто не имеет ничего общего с диким лесом тащемта. исключая разве что труднодоступные местности, вроде гор.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Поля, обрабатываемые пестицидиами, сейчас в основном на месте бывших лесов.
Где до человека были луга и степи, там и сейчас луга и степи, и домашние коты тут значения не имеют.
Европа почти сплошняком была лесом покрыта всего пару тысяч лет назад.
К тому же влияние котов ограничивается расстоянием километр от населенных пунктов. А территории полей и гнездований занимают значительно большие площади.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так разве в лесах меньше насекомых?
Я думаю в обработанных полях жизни вообще мало меньше чем в лесах, которые были до этих полей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В лесах и в лугах живут разные птицы. Там насекомых не то что меньше, а они просто другие. И на естественных лугах и степях кормятся не совсем те птицы, которые обитают на сельхоз полях и пастбищах.

Я говорил о том, что фактор "на полях стало меньше насекомых" не усугубляет вину кошек, потому что всего несколько веков назад расклад по экосистемам в Европе был другой. Лесов было в два раза больше, например.
Изменение ландшафтов (как антропогенное, так и естественное, в результате ледниковых периодов) влияло на численность видов гораздо сильнее кошек и пестицидов.
С другой стороны, если пестициды ограничивают численность какого-то вида птиц, то кошки на это уже мало влияют. Потому что домашние кошки обитают в окрестностях населённых пунктов, а пестициды применяются на совсем других территориях. Птицы страдающие от пестицидов пересекаются с кошками только на узкой границе между полем и деревней. В деревне-городе птицы не страдают от пестицидов, а в поле птицы не страдают от кошек. И это разные птицы.

(Reply to this) (Parent)

Интересно какая у них статистика заражения таксоплазмой среди населения и сх скота.
В Европах очень высокая из-за комбинации обеих факторов: засилья котов и любви населения к сырому мясу.

(Reply to this) (Parent)