Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет e_dikiy ([info]e_dikiy)
@ 2005-04-30 08:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О недооценке, или Философ на тропе войны.
Почтенный ImageМ.Ю. Соколов, неделю назад, высказался об известном опусе не менее почтенного философа ImageК.А. Крылова следующим образом:

Дальнейшее философское творчество будет лишь разбавлением эликсира ненависти, тогда как ценность его как раз в неразбавленности.

Уважаемый публицист, увы, попал пальцем в небо, сильно недооценив философа. После недельного затишья, последний разразился отчетной ночью целой серией не лишенных любопытности текстов - http://www.livejournal.com/users/krylov/2005/04/30/.

Вот уж, воистину: "без подарка" не ушел никто. Перепало и Жыдонемцам (sic!), и "жиромордым хохлам и молдаванам" (последние, сколько помню, ранее у данного автора под раздачу не попадали) - и прочим товарищам, во главе со страшным Салтыковым-Жванецким.

Последний явно вызывает особенное омерзение философа - достаточно ознакомиться хотя бы с этой веткой дискуссии. Лично меня, к примеру, больше всего впечатлило вот это заявление:

Не говоря уже о том, чтобы "иронизировать" самим. Это САМОУБИЙСТВО. Всякий, посмеявшийся над собой, ПРОКЛЯТ.

Кроме того, [info]krylov@lj, не ограничиваясь форматом ЖЖ, составил текст открытого письма в "Новую газету", где толсто намекает Либеральному Рупору на статью 282 УК РФ. Тут ему можно безоговорочно верить, ибо летом прошлого года с этой статьей у него была возможноть ознакомиться достаточно подробно.

А напоследок уважаемый философ решил обратить свой взор от вопросов мирских к делам горним. В чем весьма преуспел - указав, что представители всех авраамических религий склонны, в видах отправления своих религиозных потребностей, к действиям садомазохистского характера с акцентуировнной оральной фиксацией. Впрочем, сам ученый формулирует куда более четко: ментальный минет. "В строго определённой позе, в точно отведённое время".

Не знаю, как насчет остальных авраамических конфессий - но Православных граждан (не исключая и Русских) Константин Анатольевич, надо полагать, решил поздравить таким образом, с наступающим светлым праздником Воскресения Христова.


За что ему, конечно, мерси (невзирая на некоторое упреждение по времени). Спасибо, поздравление принято.


(Добавить комментарий)

Elixire des Teufels
[info]maxim_sokolov@lj
2005-04-30 01:40 (ссылка)
Так ведь как раз и наблюдается -- о чем я и писал -- неистовая допэмиссия, сильно понижающая значимость каждого отдельно взятого "гав-гав-гав!".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Elixire des Teufels
[info]maxim_sokolov@lj
2005-04-30 01:42 (ссылка)
P. S. Вообще-то изрыгать такую сгущенную порцию ненависти, приправленную богохульством, в ночь сошествия Христа во ад -- оно как-то гм-гм-гм...
Корежит, что ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2005-04-30 01:44 (ссылка)
У меня именно такое ощущение. Корежит, уж не знаю в силу каких причин.

При этом хронологию Страстей, полагаю, К.А. представляет себе вполне хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dalexand@lj
2005-04-30 13:06 (ссылка)
Так он же, вроде, маздеист. Не относящийся к авраамическим религиям.
Обычная ненависть к конкурентам, вытеснившим из бизнеса.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Elixire des Teufels
[info]piligrim@lj
2005-04-30 03:09 (ссылка)
Так он же сам утверждает, что к христианству не имеет отношения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Elixire des Teufels
[info]sdanilov@lj
2005-04-30 03:26 (ссылка)
а может ли нехресть претендовать на русскость?

Словарь Даля
НЕХРЕСТЬ (нехристь) об. и собират. не христианин, некрещеный: бранно бусурман. (http://vidahl.agava.ru/cgi-bin/dic.cgi?p=119&t=19910)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Elixire des Teufels
[info]piligrim@lj
2005-04-30 03:41 (ссылка)
Это зависит от того, как сопрягаются нерусь с нехристью?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Elixire des Teufels
[info]sdanilov@lj
2005-04-30 03:57 (ссылка)
Русской, в значении сущ. м., крещоный,. христианин. Что ты, тварь, в русские не окрестился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Elixire des Teufels
[info]piligrim@lj
2005-04-30 04:33 (ссылка)
Вот-вот...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Elixire des Teufels
[info]atrey@lj
2005-04-30 06:26 (ссылка)
Даль просто иначе не мог написать, ибо тогда он сам бы оказался не русским.
То есть это у него предвзятая личная трактовка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Elixire des Teufels
[info]sdanilov@lj
2005-04-30 06:33 (ссылка)
таковы были законы Российской Империи, в паспортах граждан которой не было графы национальность
а была - вероисповедание

Всякiй порядочный русскiй человuкъ состоитъ изъ трёхъ частей: души, тuла и паспорта

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Elixire des Teufels
[info]atrey@lj
2005-04-30 06:53 (ссылка)
Но в этой графе "вероисповедание" ведь не писали "русский".
Если сейчас тоже нет такой графы-значит ли это что сейчас тоже русская национальность определяется по принадлежности к МП?
Сильно сомневаюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Elixire des Teufels
[info]sdanilov@lj
2005-04-30 07:21 (ссылка)
раньше русский обозначало не национальность, а место проживания: к этой категории зачислялись с МП в Великороссии, Малороссии и Белоруссии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Elixire des Teufels
[info]atrey@lj
2005-04-30 07:49 (ссылка)
Да просто национальностей таких отдельных как Украина и Белоруссия в 19 веке не было, они все были по национальности русскими, а в 20 веке уже в ходе нескольких (3)этапов
-сначала 20 годы,
потом в 60-е,
потом в 90-еи 2000-е сформировались наконец как отдельные национальности.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Elixire des Teufels
[info]atrey@lj
2005-04-30 07:53 (ссылка)

У Достоевского в Дневнике писателя очень конкретно говорится именно о русской национальности, а вовсе не о месте проживания.

Да и у Тургенева тоже- когда русские дворяне начали выезжать в Европу(в середине 19 века)-сразу и сформировалось отдельное понятие русской нации не связанной с местом проживания,

а то как же было бы называть того же Тургенева, чьё "место прохивания" большую часть жизни-Париж?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Elixire des Teufels
[info]sdanilov@lj
2005-04-30 09:30 (ссылка)
Достоевский писал о России как о нации (http://www.megakm.ru/ojigov/encyclop.asp?TopicNumber=17976&search=%ED%E0%F6%E8%FF#srch0), в которой переплавились представители различных этнических групп и которая противопоставлялась европейцам

Вы и [info]krylov@lj ведете речь о русском этносе (http://www.megakm.ru/ojigov/encyclop.asp?TopicNumber=40801&search=%ED%E0%F6%E8%FF#srch0) в пределах РФ в формате русь-нерусь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Elixire des Teufels
[info]atrey@lj
2005-04-30 15:28 (ссылка)
Во второй ссылке нация тоже есть,и как раз неразличается.

В первой ссылке нация выводится в том числе и из территории, но территория Российской империи была очень нестабильна.Нация же не может позволить себе такой нестабильности, и обычно не позволяет.

Хотя бы Польшу взять.Менялись ли свойства нации поляков от многих измерннений границ Польши? не думаю.
Иначе Вам придется признать правоту Брежнева с его "совестким народом"-но неправота этого термина полностью подтверждена ныне практически, распадением СССР.

нельзя к империи прилагать определение из словаря относящееся к стране, и ещё ссылаться на Достоевского который этого словаря в глаза не видел,это двойная неправомерность.

вы приписываете свою ошибку Достоевскому, а потом за неё ругаете его-очень красиво(:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sdanilov@lj
2005-04-30 02:37 (ссылка)
сублимация утренней эрекции:
возбудиться судебным иском ;))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2005-04-30 02:54 (ссылка)
Да иск-то по 282 - ерунда, дело житейское - Крылову ли не знать?..

А вот насчет Ментального Минета где-то 3/4 населения шарика - тут да, сублимация самого высокого полета.


Я, правда, почему-то вспомнил вот этот рассказ Каттнера - http://lib.ru/KUTTNER/seelater.txt - точнее, его концовку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]raffal@lj
2005-04-30 03:28 (ссылка)
"Кроме того, krylov, не ограничиваясь форматом ЖЖ, составил текст открытого письма в "Новую газету", где толсто намекает Либеральному Рупору на статью 282 УК РФ."

Повод для обиды слишком мелкий (ну дура мадам Боссарт, что ж тут поделаешь ?), но формально на раз этот Крылов прав.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2005-04-30 03:54 (ссылка)
так-то оно так - но как-то вспомниается известная поговорка о живущем в стеклянном доме - особенно с учетом прошлогодней истории...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raffal@lj
2005-04-30 04:55 (ссылка)
Самого Крылова я не оцениваю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nihao_62@lj
2005-04-30 15:54 (ссылка)
Однако идея пришла в голову не только Крылову, и не ему первому.

Письмо по сути правильное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]object@lj
2005-04-30 05:17 (ссылка)
Это все равно как если бы Макашов стал бы вдруг призывать к политкорректности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raffal@lj
2005-04-30 06:02 (ссылка)
Повторюсь: самого Крылова я не оцениваю здесь, слишком большая тема. Речь о его позиции по конкретному вопросу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]object@lj
2005-04-30 06:04 (ссылка)
Ну там в комментариях уже упомянуты и некоторые литераторы, причисляемые к великим, которым тогда тоже надо бы вчинить иск. По крайней мере убрать из школьных программ.

Вообще когда о таких вещах начинаеть говорить Крылов, это становится просто смешно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raffal@lj
2005-04-30 06:08 (ссылка)
"Ну там в комментариях уже упомянуты и некоторые литераторы, причисляемые к великим, которым тогда тоже надо бы вчинить иск. По крайней мере убрать из школьных программ."

А как это влияет на вопрос о правоте/неправоте Крылова ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sdanilov@lj
2005-04-30 07:38 (ссылка)
о правоте/неправоте Крылова можно будет говорить только после вступления в силу решения суда;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]object@lj
2005-04-30 11:13 (ссылка)
А если бы комендант Треблинки толкнул речугу о гражданских правах, вы бы закивали в ответ: "Прав, как он прав!"? И петицию его бы подписали?

Реплику Боссарт можно обсуждать с разных сторон. Но не в такой же компании. Человек сам себя фашистом называет. Позиция получается примерно такая: "Я, конечно же, фашист, потому как жидов и черножопых не люблю, но тут вот евреечку надо бы проучить. Здесь-то мы закончик о национальной розни и воспользуем".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raffal@lj
2005-04-30 11:20 (ссылка)
Т.е., Вы сторонник идеи "поражения в правах" ? Раз Крылов сам ходит на грани нарушения закона - то и претензии от него на чужие аналогичные действия не принимаются ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]object@lj
2005-04-30 11:34 (ссылка)
Причем здесь поражение в правах. Скорее просто выбор места "с кем можно рядом срать".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]some_tales@lj
2005-05-01 17:50 (ссылка)
Случаются либералы, что верят в
а) то, что Сталин не лучше (хуже) Гитлера, построил красный фашизм, различавшийся с гитлеровским лишь цветом знамен, при том худший, потому что истреблял преимущественно собственных подданных
и
б) быть фашистом - западло, по патриотическим соображениям, ибо наша Родина победила фашизм.

Последнее - типичная манипуляция ценностями противника. Крылов делает то же.

Надо учиться открытому мышлению, не цензурировать оппонента, если он указал вам на несоответствие в ваших убеждениях, не применять argumentum ad hominem, а честно "исполнять свою конституцию".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]object@lj
2005-05-01 18:35 (ссылка)
Открытое мышление и обращение в суд - разные вещи. Равно как и назвать позицию человека тем словом, с которым она ассоциируется - это тоже открытое мышление. Года два назад я считал, что за позицию типа крыловской следует подавать в суд. При всём обилии галиматьи, которой славится ЖЖ, именно эта среда заставила меня передумать своё мнение на этот счет. Нет, ни о какой уголовной ответственности за идеологию Крылова не может быть и речи. Равно как и не может быть ответственности за идиотский пассаж Боссарт. А в том, что касается личного ко всему этому отношения - в добрый путь.

Я, кстати, думаю, что не так уж многие апеллирует аргументом "быть фашистом - западло, по патриотическим соображениям, ибо наша Родина победила фашизм", хоть и я его слышал. Это скорее увещевание, попытка усовестить. Как аргумент эта фраза, конечно же, не тянет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]some_tales@lj
2005-05-01 18:51 (ссылка)
Важно, что это вполне легитимно, хотя и несимпатично - манипулировать ценностями противника. Это подобно "уловкам адвоката": воспретить нельзя, а ругать - можно, да, но- бесполезно.

Совсем другое дело закон. Dura lex, sed lex. Мне не нравится этот ваш закон, но аппелировать к нему я буду обязательно. Он меня не устраивает, но именно потому, что он меня не устраивает, я требую, чтобы он, по крайней мере, одинаково выполнялся для всех.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexclear@lj
2005-04-30 04:18 (ссылка)
У почтенного Крылова, по-моему, начался необратимый распад личности.

Теперь его как-то даже и трогать западло.

(Ответить)


[info]azatiy@lj
2005-04-30 05:21 (ссылка)
Крылов зажог, однозначно!
5+!

(Ответить)


[info]ex_tarlith@lj
2005-04-30 05:49 (ссылка)
Ну полный бред, ей-бо... Портвешка, наверное, перепил... :(

(Ответить)


[info]atrey@lj
2005-04-30 06:23 (ссылка)
Спасибо за ссылку
Очень интересно, много верного.
Например вот это замечательно:
"У власти здесь, начиная с Петра I - вечный Миних-Чубайс, которого "никак не можно прогнать". И всегда гонимый "глупый русский", которому никак невдомёк, почему Чубайса прогнать нельзя. ИИ слабый, глупый правитель, вечно цепляющийся за Чубайса, немецкого дядьку (на поверку неизменно оказывающегося обычным евреем, кое-как пристроившим на голове пудреный парик)."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Антоний
[info]yurri@lj
2005-04-30 09:43 (ссылка)
Антоний.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_russkiy257@lj
2005-04-30 07:47 (ссылка)
Диалог с дм-крыловым замечательный. Поразительный всё же мудак. И как таких идиотов берут в цру?

(Ответить)


[info]dalexand@lj
2005-04-30 13:05 (ссылка)
Видимо, оральная фиксация является для Русского Философа оскорбительной. То ли дело анальная: говнецо, какашка, говняшка.
Сла-а-аденько...

(Ответить)