November 2011
| |
|
1 |
2 |
3 |
4 |
5 |
| 6 |
7 |
8 |
9 |
10 |
11 |
12 |
| 13 |
14 |
15 |
16 |
17 |
18 |
19 |
| 20 |
21 |
22 |
23 |
24 |
25 |
26 |
| 27 |
28 |
29 |
30 |
|
7/17/08 11:09 am
Как же задолбала РПЦ!
Теперь ей не угодили звезды на Кремле и названия станций метро. Покушаются на Кропоткинскую, гады! Да, станция названа в честь великого анархиста. И что?
Ссыль
Да, давайте переименуем ее в Поповскую. А еще лучше - в станцию имени св. Быдла. Пардон за резкость.
7/17/08, 05:23 am
Что касается уважения к истории, то в менталитета нашего народа обнаружена любопытная черта: каждый следующий режим стремится уничтожить все воспоминания о предыдущем. Так что обвинять тех, кто сейчас требует переименования Кропоткинской, и предавать их анафеме - неразумно. Тогда придется обвинять в неуважении к истории тех, кто назвал Кропоткинскую Кропоткинской - они же, скажем, переименовали Петербург в Ленинград, а значит тоже историю не уважали. Можно ли уважать историю тех, кто сам не уважал историю? Так что это уважение к истории - это момент тонкий.
7/17/08, 05:40 am
Ну, ты тоже не путай режим и культурное наследие. Метро было построено в соответствующие времена! До того станция не называлась по-другому. То, что Питеру дали преженее название, например, - с этим как-то никто особо и не спорил. А звезды уже стали не менее дороги народу, а не властям и режиму.
7/17/08, 06:06 am
Вопрос, что дорого народу, надо решать путем референдума. Тут уж ни ты, ни я, ни президент, ни патриарх высказываться за всех право не имеем.
И я не говорю про то, что Питеру ДАЛИ прежнее название. Я говорю, что при предыдущем строе его ОТОБРАЛИ. Имели право они это делать, если руководствоваться твоей логикой? Питер-то ведь тоже не большевики строили, а Перт Первый. Так что они еще какое неуважение проявили к великому царю, лишив его детище его имени. И к истории и культурному наследию русского народа в целом. Чем эта ситуация принципиально отличается от ситуации, в которой церковь требует переименования Кропоткинской? Даже мотивации, сдается мне, были примерно одинаковые. Так что в данный момент с культурным наследием большевиков намереваются поступить точно также, как большевики в свое время поступили с культурным наследием Российской Империи. В этом даже есть своеобразная справедливость - хотя я против этого из чисто практических (обрати внимание! не моральных или религизных) соображений. Много денег уйдет ни на что.
7/17/08, 06:24 am
Смеешься? Вон на сайте про лицо России недавно Сталин лидировал. :)) Тут уже просто включается здравый смысл. Звезды - древний символ, который, например, и армейский тоже. А уж про то, сколько это стоить будет, тут уже говорили. К тому же, это уникальная вещь для культуры, а не политики! Сами по себе они уникальны как вещь.
А причем тут то, что было? Как то действие связано с этим? Что, у нас законен принцип зуб за зуб? Мало ли кто гад. Это не значит, что самим надо быть гадом. Станция метро построена не большивиками, а множеством людей. Да и Кропоткин - не только и просто теоретик анархизма, но еще и публицист и общественный деятель, внесший большой вклад в этическую мысль и культуру. Но даже если б был и только революционер, свой труд в построение метро вкладывали те люди, а не нынешние власти. И подобным они лишь ставят себя на ту же самую низкую позицию. Давайте тогда и со стен метро отскребен панно всякие как "наследие большевиков".
7/17/08, 06:37 am
При том, что принцип "зуб за зуб" является очень в характере нашего народа. И уважение к истории в данном случае не играет, и никогда не играло никакой роли, и вообще едва ли хоть кем-то принимается во внимание. Тут на первый план выходит стремление отплатить той же монетой - вот и все. Причем с точки зрения уничтожающих, они наоборот уважают историю, убирая следы жизнедеятельности тех, кто с историей поступил неподобающе. Собственно, я с этого начинала.
Питер тоже не лично Петр строил. А множество людей.
Нет, не смеюсь. Если уж и в самом деле всерьез решать вопрос, менять ли звезды на орлов, то тут мнение народа можно определить только таким путем. В данном случае, звезды, так же, как и серп и молот, четко и недвусмысленно ассоциируются именно с режимом - а вовсе не с армией. Постепенно, конечно, ассоциация ослабнет, но сейчас она очень даже крепка. И свастика, кстати, тоже древний символ.
7/17/08, 06:49 am
И зачем это поддерживать? Наоборот, это надо осуждать!
Вот тогда и надо было решать вопрос с названием, когда строили. :)) Но назвали уже, усе. И это вошло в культуру. Кто-то и против Петра прет и выступает против его тогдашней политики. Но культурного наследия это не отменяет.
И напрасно. Ассоциация лишь у пары поколений. А молодежь растет уже без этого. Нужно определить именно культурную значимость. Более того, народ, участвующий бы в референдуме, скоро передохнет. А жить другим поколениям. У меня, кстати, кремлевские звезды ну абсолютно не ассоциируются с тем режимом! И где именно имелась столь чудесно сделанная свастика? :)) Да и культурная значимость все же совсем иная была бы, ибо немецкий народ - другой.
7/17/08, 07:03 am
Надо. А еще надо осуждать лень, пьянство и великодержавное высокомерие. Но психических процессов в голове у ближнего это не отменяет.
А они и решили. А потом некто взял и решил по-другому, и плевать ему было на культурное наследие. Так что эта история повторяется раз за разом. Почему? Ну вот потому, что так мозги у твоих соотечественников устроены. По Восточной Пруссии прошла масса народу, и все, понятное дело, как-то именовали населенные пункты. Но если все переименовывали их, просто делая кальку с предыдущего названия на родной язык, чтобы произносить было удобнее, но наши пришли и придумали абсолютно новые, не имеющие никакого отношения к предыдущим названия. Зачем? Неизвестно. Голова так устроена. Новая метла по-новому метет. От этого можно избавиться, только целенаправленно это воспитывая во всех последующих поколениях. И результаты будут лет через сто, не раньше.
Другим поколениям уже будет все равно, орлы или звезды - они будут жить уже с некой данностью. В чем культурная значимость звезд? В том, что они символ Москвы? Будут жить с другим символом. Можно точно так же говорить, что звезды имеют культурную значимость только для пары поколений, а тем, кому сейчас от 0 до 12 лет, и кто будет жить в этой стране, вообще наплевать.
На немецкий погонах ;) Тоже символ армии. И с чего это они его убрали?
7/17/08, 07:12 am
Да, надо осуждать. Я вот много чего осуждаю и, наоборот, высоко оцениваю в своих произведениях. А как еще? Другого, относительно действенного пути я пока не нашла.
Если кто-то до того сделал что-то гадское, это не оправдывает такое же гадское поведение в настоящем. Ну и что, что у многих так голова устроена? Нужно про это промолчать?
Мы говорили не про погонные символы в целом, а про конкретные горящие огромные рубиновые звезды. Вот этот предмет - уникален и красив. Ни у кого такого нет.
7/17/08, 07:37 am
А я и не говорю, что надо молчать. Я делюсь тем, как мне видится принцип действия. И, в любом случае, надо четко понимать, на что направлен твой гнев - иначе осуждение пропадет впустую.
Э, нет. Конкретные горящие рубиновые звезды - это архитектурный элемент. А мы говорили про символ.
7/17/08, 08:18 am
На систему осуждение всегда на систему.
Я говорила про конкретные звезды. :))
|