Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет eregwen ([info]eregwen)
@ 2005-09-07 15:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:еще немного, и я закончу это письмо

Непонятно, как это феминизм ещё не добрался до официального обращения Dear Sir or Madam и не превратил его в Dear Madam or Sir.



(Добавить комментарий)


[info]elentir@lj
2005-09-07 08:23 (ссылка)
В русском зато добрался (уважаемые дамы и господа). Да и в английском разве во множественном числе не так? Или речь именно о единственном?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2005-09-07 08:26 (ссылка)
Я же не о "Дамы и господа". :) А об обращении в начале официального письма, когда ты не знаешь, кто именно будет его читать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elentir@lj
2005-09-07 08:35 (ссылка)
А ведь правда - несправедливо! По алфавиту-то M вперед S идет... Ужос-ужос, куда смотрит дорогая редакция?!

Кстати, а у нас как надо? Все-таки, хорошее было безличное обращение "товарищ" :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ratimir@lj
2005-09-07 08:50 (ссылка)
А как будет "товарищ" женского рода? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elentir@lj
2005-09-07 08:51 (ссылка)
Вот именно, что не надо это "or" ставить. Возможно, так и было задумано :-)

PS Т.е., есть слово "товарка", но именно в этой смысловой нише оно, вроде бы, и в 19 веке не употреблялось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2005-09-07 12:35 (ссылка)
Сударыня! Во первых строках своего письма.. :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ronya@lj
2005-09-07 09:19 (ссылка)
Во, кстати, вопрос по делу: такое обращение - это общепринятый предпочтительный вариант сейчас или есть какие-то другие?

А феминизму есть, куда развернуться! В каком роде мы видим существительное в словаре? В мужском! Или вот, к примеру, никому в голову не придет сказать: "В этом лесу водятся волчицы и медведицы", нет, "волки и медведи", а бедных волчиц и медведиц так, по умолчанию подразумевают! :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2005-09-07 12:34 (ссылка)
Это все еще вполне общепринятый вариант. Можео, конечно, вместо него To whom it may concern.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ronya@lj
2005-09-07 12:38 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eregwen@lj
2005-09-07 12:36 (ссылка)
А вдруг в лесу ни одной самки?! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ronya@lj
2005-09-07 12:38 (ссылка)
Вымрут нафиг :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2005-09-07 12:49 (ссылка)
Это медведи-амазоны! У них нет медведиц, они ходят жениться в другой лес, а потом забирают родившихся медвежат-мальчиков себе, оставляя девочек-медвежат с мамами. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ronya@lj
2005-09-07 15:04 (ссылка)
дурдом :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ptisa@lj
2005-09-07 10:42 (ссылка)
ага, ladies first! :)

(Ответить)


[info]erlikh@lj
2005-09-07 13:00 (ссылка)
так ведь "Dear Sir or Madam", кажется, корреспондент с неопределенным полом - так что от перемены местами букв "о" в слове "оно" смысле не изменится...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Не кажется. :)
[info]eregwen@lj
2005-09-07 13:04 (ссылка)
Но, тем не менее, я до сих пор не разу не видела "Мадам", идущей первой. Традиция..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tintaril@lj
2005-09-07 14:54 (ссылка)
Зато феминистки уже обезличили "мисс" и "миссис" до Ms.

(Ответить)


[info]ermenengilda@lj
2005-09-07 14:57 (ссылка)
А вот строгий британский этикет считает, что начинать письмо с "Dear Sir or Madam", как и применять формулу "Ms" -- чудовищно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2005-09-07 15:02 (ссылка)
Какое счастье, что рекомендуемая - Dr., и никаких дилемм. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ermenengilda@lj
2005-09-07 15:56 (ссылка)
Да уж :-)
А Вы знаете, как это ужасное Ms читаетеся? "Миз"!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eregwen@lj
2005-09-07 16:01 (ссылка)
Поэтому лучше защититься и обзываться "доктором"! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ermenengilda@lj
2005-09-07 16:09 (ссылка)
Ах... В Чехии я бы спокойно звалась Mgr., но в США это, похоже, чаще расшифровывается как Manager.

Да, придется защищаться, нет другого выхода :-(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ronya@lj
2005-09-07 15:03 (ссылка)
А чего они советуют? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ermenengilda@lj
2005-09-07 15:57 (ссылка)
Нашла место в Дебретте:

"...That being said, 'Mr' lacks both style and distinction, and I would still recommend using Esq. in all social circumstances and most business ones. The ugly-sounding Ms is also problematic. Although many women have assumed this bland epithet, it remains incorrect to use it when addressing a social letter. Its role, if used at all, is confined to the business arena."

Morgan, John. Debrett's New Guide to Etiquette & Modern Manners. p. 174.

Ну, я деловых писем практически не пишу, у меня вся переписка светского свойства :-)

(Ответить) (Уровень выше)