Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет fattoad ([info]fattoad)
@ 2007-05-01 23:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кто готов резать лягушек?
Сегодня на "Эхо" позвали некоего студента Белоусова (биофак МГУ). Он не хочет резать лягушек без наркоза и добивается по этому поводу индивидуальной программы обучения. А ему практикумы (по резанию лягушек) не ставят, следовательно к сессии не допускают, и дальше куча проблем.
Ганапольский поставил вопрос шире: может ли студент выбирать себе собственную программу обучения. Не какую-нибудь, а лицензированную другим вузом, российским или зарубежным?
По-моему - ни фига. Или сдаешь, что надо, или идешь в другое место. Пришел на биофак - режь лягушек.
Но я ж - препод. И животных не люблю.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]messala@lj
2007-05-03 04:33 (ссылка)
Начнем с конца. Тут я с тобой полностью согласен. Бог создал Волка и сказал ему: "Играй в Волка". Он создал Человека и сказал ему: "Играй в Человека". Только в волка правила его игры заложены на уровне инстинктов (и то не совсем), а человек их должен всю жизнь постигать. Но у волка правило "убивай", а у человека "НЕ убивай". Мы пока не можем полностью выполнять правила нашей игры. Но, возможно, когда-нибудь сможем. Я совершенно не ждал от тебя раскаяния за задушенных сусликов -- я бы тоже для дела душил.
На Кульчуке когда кто-нибудь обнаруживает сколопендру, все начинают с визгом носиться за ней с лопатами и делают из нее фарш. Я всегда всех своих студентов останавливаю формулой "Не вы делали, не вам и ломать". А вот замеченных на раскопе каракуртов приходиться давить -- слишком опасны.

Думаю, твое объяснение про даунов не катит -- что такое Homo? Какой на фиг хомо этот овощ? Собака -- большее хомо по сравнению с ним. Но по нашим правилам игры -- не убивай, и все. И это тоже делается не ради объекта, а ради субъекта убийства. Как и в случае с собакой.

PS Заходи к нам в пятницу или субботу вечером (я дома, а Наташа -- часов с семи), или в воскресенье когда хочешь (впрочем, может быть, в воскресенье я поеду в Королев). Машки нет, мы тебя можем на ночь в отдельной комнате устроить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-05-03 05:34 (ссылка)
ОК, в пятницу или в субботу, в крайнем случае в воскресенье (согласую с Юлей и позвоню).
Ну, думаю, правила игры относительно идиотов можно и не обсуждать: как-то интуитивно всем понятно, что с ними можно делать, а что нельзя. (Кстати, дауны - не овощи, они могут вполне прилично разговаривать. И, кстати, они очень добрые. Идиоты (крайняя степень олигофрении) - да, там насчёт интеллекта туго. Но всё равно с точки зрения систематики - представители вида Homo sapiens.)
Насчёт правил игры не совсем согласен. Во-первых, наши правила гласят не только "Не убивай", но и "Останови убийцу (если можешь, конечно)". Так вот, остановить убийство в природе мы не в силах.
Во-вторых, мне кажется, что правило "не убивай" следует распространять только на людей. (Повторюсь, что, наверное, это вопрос веры.) Кстати, любой биолог скажет, что по всем признакам и адаптациям, человек - всеядное животное, ему необходимы животные белки.
Говоря о Божественном замысле я имел в виду, что Бог создал животных, чтобы их ели: другие животные и человек. И чтобы они были: если мы все станем вегетарианцами, свиньи просто вымрут: кто ж станет их разводить не на мясо, а так?
Ну и разумеется, медицинские исследования: не на людях же ставить эксперименты и проверять новые лекарства? Но, здесь, конечно, вопрос технический: возможно, когда-то мы сможет проводить такие исследования и без вивисекции.
И та же охота: с одной стороны, убийство ради развлечения. С другой, многие охотники очень много делают для охраны природы (ну, чтобы дичь не перевелась). Конкретная утка гибнет, а виду в целом хорошо.
Но, конечно, ради нас самих, если можно без садизма, лучше без него. Но и, если можно, лучше без лицемерия и ханжества. А то бывает (есть такие у нас в редакции): человек сначала охает про бедных собачек, а потом "я бы всех этих ... (чеченцев, бомжей, Чубайса с Гайдаром) перестрелял".
П.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -