Уважаемый Сергей Васильевич. Я не говорил, что "это была шутка". Я приводил несколько иные объяснения. Вы их не приняли - ваше право. Других объяснений у меня нет. Если вы будете продолжать настаивать на том, что я пытался все свести к "шутке", я просто опубликую тексты двух моих писем к вам.

Вы опять начинаете передергивать, это очень утомительно, поверьте.

Что касается Свинкина - так это он создал журнал как пародию на доКтора. Посмотрите на даты создания:
доКтор: Дата создания: 2004-06-29 04:07:46
Свинкин: Дата создания: 2004-07-10 09:25:28

А ЖЖ был направлен не против вас, а против ваших оголтелых фанатов (о чем я вам и писал, впрочем). И к "Огоньку" я не имею ни малейшего отношения. ;)

И вот какой вопрос меня занимает все больше и больше. Откуда у культурных, казалось бы, людей, эта гопническая психология? "В пятак", "по морде", "зассал"... Ужас. :))))))

Я готов и сам опубликовать нашу переписку:

"Как и обещал -- раскрываюсь. Прошу прощения за задержку, я уезжал из города.
Зовут меня Стас Валишин, жж indiann и mcdowns. С вами лично мынезнакомы, фэном вашим я также не являюсь, хотя многие книги ценю. Низависти, ни злобы по отношению к вам у меня нет и не было, несмотря навесьма резкие наезды в дневнике доКтора.
Оправдываться я не стану. Принести извинения (если они вам нужны) идать некоторые пояснения относительно того, зачем все это было нужно,готов лично. На Росконе это, к сожалению, не получилось, так как я былтам только в четверг и вас видел мельком.
Пароль журнала доКтора - *********, он же действителен и для почтового ящика.
C уважением,Стас Валишин."

"Скажите мне одно - какого хрена Вы это делали?

Сергей Лукьяненко."

"С тоски. Понимаете, я очень не люблю фанатизма. У вас есть неокоторое
количество поклонников, которые слишком агрессивны и малоосмысленны.
Ваши книги тут ни при чем, однако они считают иначе. Мне бы и дела до
них не было, если бы они сами не бегали вокруг со своей агрессией в
обнимку.

Изначально я хотел показать именно этой публике, что не стоит
"фанатеть" так, как это делают они. А поскольку я практически ничего о
вас, как о личности, не знаю, я считал что вряд ли мой персонаж будет
похож на вас. Эту теорию подтвердили и знающие вас люди.

Потом я просто увлекся игрой в "больного писателя" - и до сих пор
уверен, что мой доктор не имеет с вами, как с человеком, ничего
общего.

Два раза я высказал собственную точку зрения на ваши высказывания: в
"украинском" посте и в посте со звездой.

Почему не объяснился раньше. Я однажды попытался в вашем дневнике - вы
немедленно стерли мой комментарий, а меня забанили. Потом я долгое
время считал, что вас этот доктор в общем-то устраивает - ровно до
Роскона. Кстати, кто такой Юрий Метлов, я вообще не знаю и что он там
кому по пьяни наговорил - тоже.

В общих чертах - как-то так.

С уважением,
Стас Валишин."

------------------------------

Про "шутку" Вы не говорили, конечно. Моя вина, почему-то ожидал, что закавыченная цитата из песни будет Вам понятна...

Из этих писем прекрасно видно - Вы понимали, что делаете. Ваш ЖЖ был направлен против меня. Вы понимали, что в нем есть "резкие наезды".

Вас, оказывается, раздражало "неокоторое количество поклонников, которые слишком агрессивны и малоосмысленны"? Я восхищен! Вы обладаете удивительным знанием человеческой натуры и способны отделять агнцов от козлищ! Нимб не жмет? :)
Вас каким-то образом задели мои читатели? Каким? На Ваши концерты приходили и ругались? Не верю. А что тогда? Зависть? Пардон, иную причину назвать невозможно.
И как Вы их собирались "лечить"? Путем создания образа "больного писателя", которого то и дело принимали за меня?

Вы подонок, Стас. Самый обыкновенный подонок. Жалко, что талантливый. Но это случается - талантливый подонок.

И наркогопник.

Употребляете ли Вы наркотики - не знаю. И не особо интересуюсь.

Больше ответить нечего?

Ответить неможно -- уста немотствуют. Как вы его, а! Мастерски, глаголом выжгли до основания прямо. Автор жжот!

Мне более неинтересно с Вами разговаривать.

А можно рассматривать нашу беседу как автограф? А то очень хочется, а попросить стесняюсь.

Не стоит.

А почему вы глупо хихикаете, когда говорите об этом?

Доктор Ливша, ставлю Вам зачот! ЗАЧОТ!!!

Тах держать в деле охмурения чахлого сознания подрастающего поколения России, бо тот бред который Вы пишите читают лишь "высокоинтеллектуальные" триглотиты с ограниченной физической подвижностью, ограчиненной т.к. из-за малоподвижного образа жизни и отсутствия здоровья, могут лишь фантазировать(онанировать) на ваши бредовые книжки... пиСЧите еще!!!

Вы молодец, что сами догадались это обнародовать. Хвалю. ;)

Что ж, Сергей Васильевич, если вы всюду видите зависть, значит, такова ваша судьба. Мне жаль, что вы не можете взглянуть на мир здоровыми глазами.

Как же, по-вашему, сочетаются ваши высказывания, что "я хотел все свести к шутке" и "из этих писем прекрасно видно - Вы понимали, что делаете"?

Ну да, конечно же, для вас я подонок. Надеюсь, осознание этого принесет вам счастье. Как желтая резиновая уточка. ;)

И где я говорил, что "я хотел все свести к шутке"? В самом начале Вашей деятельности? Разве что.

Да, Вы подонок.

И это краса и гордость нашей фантастики - гриб-пылевик с раздутым самомнением.

Фи. Тикки позвала подружек на помощь? :)

Фи! Позвала! На помощь! Сами пришли -- такое шоу грех упустить. Мы же в сети, Доктор, а сеть -- это такая большааая паутина. Там все на виду. Особенно ежели кто крупный задергается.

Ага. Читаю и плачу. Впрочем, эта история так, последняя капля, он давно такой прекрасный...

Гы. А Вы - идиот.

Гм. Сергей Батькович (звиняйте, отчества не знаю), у меня к вам вопрос зело неудобный.

Вы вот в некоей книжице своей попытались изобразить кащенитов, получив результатом каких-то гомоимбецилов (в итоге, правда, кащениты получились совсем не там, хехе, но суть не в том).

Дык вот отсюда вопрос и вытекает: исходя из чего вы имеете право сочинять весьма хамские пародии, а прочим в оном праве отказываете, даже с пародиями тактичными (сравнительно с вашей, гм). Non licet, дескать, bovi?

Попробую угадать: про атикащеитов в "Огоньке" не писали.

Вы вот перед ним в письме слили, а он теперь вас подонком кличет
Горе побежденным, типа

Слушяйте, ну что значит "слили"? :( Откуда у людей тяга к этой идиотской терминологии? Мы же не на разборке за гаражами.

Пусть СЛ меня кличет, как его душе угодно. Я его никак кликать не буду. ;)

Да ну, это скушно
Устроили бы холиворз какой-нибудь

Ну вот и устраивайте. У вас ровно те же возможности, что и у меня.

Он меня подонком не обзывал и в пятак дать не обещал

Он все сказал, я все услышал. Встретимся - разберемся лично, желательно без свидетелей. А проболжать прилюдное какашкокидание мне лично надоело. Ему, кажется, тоже.

Причем тут предложенные вами холиварсы?

Да вроде бы уже устроили холиворз, вот он тут. Почти уже и закончился.
Хотя кто-то там собирался позвать apazhe@lj... Ой, бедный мой ящик :)

Ему ссылочку кинули. или в задумчивости, или решил, что и без него весело.

Я вчера писал комментарии СЛ, но Рыжая била меня по рукам, приговаривая "Арсений, ты культурный, добрый, всепонимающий, тонко чувствующий человек и популярный ЖЖ-персонаж, после чтения таких комментариев тебя все в ужасе расфрендят и сотрут твои контакты из записных книжек".

И я их не отправлял.

Но ссылку сюда дал, конечно.

Будет ещё и вторая волна - когда набегут фонаты Пейссателя.

Жалко, что слили -- ваш Доктор был интереснее!

:-)

"И вот какой вопрос меня занимает все больше и больше. Откуда у культурных, казалось бы, людей, эта гопническая психология? "В пятак", "по морде", "зассал"... Ужас. :))))))"

А я не считаю Вас человеком, с которым надо говорить культурно. Хаму - хамово.

Что при встрече Вы рискуете получить в физиономию - я Вас проинформировал. Хотите избежать - не попадайтесь.

Да нет. Это не "Хаму - хамово". Это воспитание, Сергей Васильевич.

Ага. Гадить из-за угла и возмущаться, когда обещают дать по морде - это тоже воспитание.

Где вы нашли возмущение?

О! Так Вы не против?

А вы?

Я Вам уже все сообщил. Только учтите - превратить ситуацию в шоу я Вам не дам.

Хм. Ни одного хамского высказывания в Ваш адрес я не заметил. Даже если Вы считаете человека подонком, зачем скатываться на тот же уровень общения?

Если учесть случай с Лехой Андреевым, писателям-фантастам впору создавать секцию самообороны от Сергея Лукьяненко, особенно если учесть разницу в весе. А со столов убирать ножи, вилки и спиртные напитки.

А вообще вы его в очередную книжку впихните в роли отрицательного героя, да. Вам не впервой. Правда, не совсем понятно, почему писатель Лукьяненко имеет право вставлять в свои книги и выставлять в неприглядном свете не понравившихся ему в реале людей, а на него самого при этом пародии писать запрещено; ну да и бог с ними, с книгами и пародиями. По крайней мере, все желающие вновь смогут посмотреть на увлекательное шоу: писатель Лукьяненко, не сумев ответить словом, отвечает кулаками, ведь так? :)

Воху Васильева перед мордобоем с собой взять не забудьте. Да водочки принять

Ну, а если Сергей Васильевич по каким-либо причинам Вам в пятак не даст, то постараюсь я, грешный. На Росконе, говорите, бываете? Отлично, там и увидимся. Алкогольных напитков я не употребляю, форму поддерживаю. Так что, как говорится, до встречи.

Браво, Николай Данилович. Надеюсь, это будет не менее интересно и увлекательно, чем думские зрелища (см. видеозапись. (http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_videopage.main?sender=news&p_topic_id=75904&p_video_num=1&counter1_href=287212&counter2_href=id=268366;t=56)

главное в этом деле - чтобы нашелся человек с видеокамерой.

Ахтыбожемой, взрослые казалось бы люди, а вирт в реальную жизнь тащат, как уличное дерьмо на ботинках. Ру-учками машуть... мо-орды они за свои игрушки понабьют... не смешно?

Да-да, конечно. Когда Ваши приятели-подружки льют "в вирте" грязь на известного человека, это, бесспорно, хорошо, правильно, весело и остроумно, милые, невинные развлечения. Когда же этим друзьям-подружкам пытаются объяснить, что за свои слова надо отвечать -- Вам это очень не нравится. А если кто-нибудь скопирует Ваш журнал, "изменив одну букву" и станет выставлять Вас в нём самовлюблённой идиоткой, Вы, разумеется, ему поаплодируете, "ведь это же так весело".
Успехов в сём благородном начинании.

да, давайте, давайте, скажите еще что-нибудь умное!

А он умеет?

Главное преступление, дорогой колбасный эмигрант Николай Данилович, не в том что кого-то "выставили самовлюбленным идиотом", а в том что МНОГИЕ ПОВЕРИЛИ ЧТО ЖУРНАЛ НАСТОЯЩИЙ. По словам самого Лукьяненки.

:-)

>А если кто-нибудь скопирует Ваш журнал, "изменив одну букву" и станет выставлять Вас в нём самовлюблённой идиоткой

извините, но в том же журнале ни разу не написано "писатель Лы - самовлюбленный идиот"
там использован прием пародии
а пародия это как бы зеркало, только слегка кривоватое, выпячивает отдельные детали
так что тот факт, что Вы разглядели в зеркале самовлюбленного идиота, он объективно не на ту мельницу работает :)

Простите, пародия не есть зеркало, которое по определению объективно. Пародия есть театр одного актера (ну или там скомороха), который изображает пародируемого так, как видит сам. Очень сильно не факт, что его мнение, видение, понимание жертвы совпадает с реальностью.
Зато оно может совпасть с публичными ожиданиями, тогда пародия будет поднята на щит. Несмотря на то, что объективно она несправедлива, безнравственна и неприлична. Пусть даже талантлива.
Понимаете?
Это не на Лукьяненко загорелась шапка, как Вы считаете. Это он взглянул на паяца с надписью на лбу "Лукьяненко" и сказал - "сценарий этого кривляния взят не из реальности, а из зависти." Вот и все, а весь флейм "после" - есть попытки оправдать хамство. Я, кстати, в очередь запишусь, насчет в морду. В крайнем случае потом выгодно продам место в первом десятке :)))

С уважением - ТС.

А откуда берутся "публичные ожидания"? Стоит ли обижаться на пародиста, если сам создаешь такие "ожидания" что ---

:-)

Блин. Это скольких людей мне разнимать придется? :)))))

В общем, с умным человеком и поговорить приятно. Если есть время и желание, сходите и посмотрите на ЖЖ доКтора. Если найдете на лбу гнусного позорища надпись "Лукьяненко" -- с меня два десятка бубликов. Впрочем, если Вы обираетесь делать свой маленький бизнес и продавать место в очереди, понимаю. Гешефт есть нешефт. Тут уж не до надписей -- успевай поворачиваться.

>"Несмотря на то, что объективно она несправедлива, безнравственна и неприлична."

Пародия не претендует на "справедливость", а вот примеры "безнравственности" и "неприличия" хотелось бы увидеть.

>Это не на Лукьяненко загорелась шапка, как Вы считаете.

Я ничего подобного не считаю.
Это писатель Перумов считает, что один доктор выставлял другого самовлюбленным идиотом.

>Это он взглянул на паяца с надписью на лбу "Лукьяненко" и сказал -"сценарий этого кривляния взят не из реальности, а из зависти."

Пушкина цитировать?

>Я, кстати, в очередь запишусь, насчет в морду.

Да вы просто выйдите на улицу и вмажьте какому-нибудь прохожему, чего стесняться скрытых желаний.

////
Я, кстати, в очередь запишусь, насчет в морду. В крайнем случае потом выгодно продам место в первом десятке
////

вас это совершенно конкретным образом характеризует, не находите?

Даёшь разчетверение личности!

не смешно
такие журналы закрываются через Abuse Team

Удивительный вы человек :-)

Говорите, сложно перед полицейский из госнаркоконтролы оправдываетесь: какая такая наркота? А у самого корабли в карманах спрятаны.

Ник, а можно вот такой вопрос, я думаю ты лучше знаешь: А СергейВасильевич (тм) точно был фидошником? А то как-то не очень заметно ;(

был, был. его фидопосты, или как их там звали, и гуглем найти можно

А чем именно не заметно?

Удар плохо держит.

Ну так окружение-с такое, восторженно-позитивное... А то окружение, которое "не такое" - в баны. И мудераториалом по балде, по балде.


Где уж тут удар держать научиться, в тепличной атмосфере-то...

И ещё как. Обещались придтить на поитоффку. В сопровождении господ офицеров-с.

PS: Да, кстати, раз уж мы начали ворошить старое-грязное... Сирожа, таки где мои обещанные шеккели ? Апач, может, и простил-забыл, а мне, нищеброду, всякая копеечка фкассу, низабылнипрастил, нипабрезгую.

Дело не в этом. Подложный журнал - это, по-моему, нехорошо, но бить за него по лицу - это нехорошее на порядок. "Дать в пятак" - "аргумент", появляющийся, когда цивилизованных не хватает. Можно, конечно, вспомнить о Святославе Логинове и редакторе его невышедшего сборника. Но, во-первых, случаи качественно отличаются, во-вторых, уважаемому Святославу после того случая было страшно паскудно на душе - это я слышал на последнем "Росконе" из его уст. Драки такого рода по таким поводам - последнее дело.

слабая попытка пиара. Век данных писателей близок к закату, они это чуйствуют, и пытаются всяческмими уловками поддерживать свою неудержимо падающую популярность. :-) (Про тиражи хай в налоговой рассказывают)
Отсюда и мордобои в духе политического трупа жириновского. Там политические трупы, тут -- литературные. :-)
Что интересно, сами "писатели" отлично понимают, что пишут отстой. Но жажда к наживе полностью овладела ими.
Я считаю, что всякие коны для литературного быдла. Для которого не книги главное (они их скорее всего не читали), а возможность забухать с "известным" писателем. :-)

Может быть, Вы не заметили, но весь этот сыр-бор начался именно из=за нежелания Стаса тянуть вирт в реальную жизнь. Как только его игры оказались способны косвенно причинить неприятности живому человеку (ваш толстый друг любит мордобоем пугать), он их прекратил.
Когда кто-то развлекается с моим журналам - (до копирования с изменением одной буквы не доросла), предпочитаю общаться с подобными экстремалами виртуальными средствами. Обычно довольно успешно.

Вам с Лукьяненкой, стопудов, потребуется Помощь Темных Владык™ для успешного настукивания в бубен абитчику.
Вперед, элита отечественной фантастики!

О! Как тонко вы намекнули, что ваш коллега по писательскому цеху и форму не блюдет, и злоупотребляет напитками, в отличие от вас, чудо-богатыря... Где уж ему, бедняжке, за честь свою поруганную постоять...
Ловко вы их приложили - одним махом и своих и чужих... Во где она - эпиццкая сила!

:))))))))))))))))

Эх, все правда!

Пропала Россия, чего там говорить -- переманили витязей таких-вот в проклятые Штаты, некому за Писателей заступаться.

:-)

Ой, хорошо :)

Выпарь железо из крови, капитан!

это он такую херню пишет?

А вы его по очереди. Ногами. Ага.

А бить будете честно, по очереди ?