|
|
Пишет flaass (![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small} flaass)@ 2007-06-08 10:40:00 |
 |
|
 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
 |
ID4: аргументы
Времени и так нет, а с каждым днем еще на неделю меньше. С делами строго наоборот. Но полчаса вырву.
Итак, добиосфера в результате своего развития произвела известный нам механизм трансляции РНК -> белок, и я утверждаю, что по дороге она неминуемо должна была произвести что-то, что с полным правом можно называть разумом.
Тут хорошо бы дать определение разума. Даю.
Будем говорить, что некий объект обладает разумом, если:
1. Он поддерживает свое существование (то есть, противодействует разрушающим влияниям и умеет получать из окружающей среды необходимые для этого вещества и энергию).
2. Кроме этого, он умеет хранить, обрабатывать и производить избыточную информацию: то есть, не необходимую для поддержки существования, а то и вовсе с этим не связанную.
3. У него есть механизмы, превращающие эту бесполезную информацию в его материальные действия.
Замечание: эти действия могут оказаться и полезными для выживания. Но могут оказаться и бесполезными, и вообще вредными. И в любом случае объект мог бы выжить и без них.
Пример таких действий на основе избыточной информации: изготовление синтетаз и кодирующей их РНК. Да, синтетазы могут производиться и естественно, для каких-то других целей. Например, куски, отлавливающие из среды определенную аминокислоту, или определенный обрывок РНК, очень полезны для метаболизма; а там недалеко и до их попарного соединения. Но отбор из всех 64х20 возможных их комбинаций в точности тех, что соответствуют таблице кода - это и есть материальное действие, не необходимое для выживания, основанное на избыточной информации, специальным образом обрабатываемой хрен поймешь для каких целей.
А появление кодирующей РНК - вовсе чудо. Ведь простой химический механизм обратной трансляции белок -> РНК неизвестен, да и вряд ли он возможен: белки так закручены, пока их развернешь в доступную цепочку, потратишь уйму энергии, да и порвешь их нафиг.
Появление сложных белков путем естественной эволюции вполне понятно: они активны, их активность зависит от устройства, по активности можно проводить отбор. Есть и тут сомнение: ведь прямого копирования сложных белков тоже нету. Но это сомнение разрешимо. Но отбор неразличимых по активности длинных кусков РНК, основанный на их соответствии данному варианту кодовой таблицы - как ни убеждайте, а естественным я его себе представить не могу.
(Еще см. тут)
(Еще см. тут)
Времени и так нет, а с каждым днем еще на неделю меньше. С делами строго наоборот. Но полчаса вырву.
Итак, добиосфера в результате своего развития произвела известный нам механизм трансляции РНК -> белок, и я утверждаю, что по дороге она неминуемо должна была произвести что-то, что с полным правом можно называть разумом.
Тут хорошо бы дать определение разума. Даю.
Будем говорить, что некий объект обладает разумом, если:
1. Он поддерживает свое существование (то есть, противодействует разрушающим влияниям и умеет получать из окружающей среды необходимые для этого вещества и энергию).
2. Кроме этого, он умеет хранить, обрабатывать и производить избыточную информацию: то есть, не необходимую для поддержки существования, а то и вовсе с этим не связанную.
3. У него есть механизмы, превращающие эту бесполезную информацию в его материальные действия.
Замечание: эти действия могут оказаться и полезными для выживания. Но могут оказаться и бесполезными, и вообще вредными. И в любом случае объект мог бы выжить и без них.
Пример таких действий на основе избыточной информации: изготовление синтетаз и кодирующей их РНК. Да, синтетазы могут производиться и естественно, для каких-то других целей. Например, куски, отлавливающие из среды определенную аминокислоту, или определенный обрывок РНК, очень полезны для метаболизма; а там недалеко и до их попарного соединения. Но отбор из всех 64х20 возможных их комбинаций в точности тех, что соответствуют таблице кода - это и есть материальное действие, не необходимое для выживания, основанное на избыточной информации, специальным образом обрабатываемой хрен поймешь для каких целей.
А появление кодирующей РНК - вовсе чудо. Ведь простой химический механизм обратной трансляции белок -> РНК неизвестен, да и вряд ли он возможен: белки так закручены, пока их развернешь в доступную цепочку, потратишь уйму энергии, да и порвешь их нафиг.
Появление сложных белков путем естественной эволюции вполне понятно: они активны, их активность зависит от устройства, по активности можно проводить отбор. Есть и тут сомнение: ведь прямого копирования сложных белков тоже нету. Но это сомнение разрешимо. Но отбор неразличимых по активности длинных кусков РНК, основанный на их соответствии данному варианту кодовой таблицы - как ни убеждайте, а естественным я его себе представить не могу.
(Еще см. тут)
(Еще см. тут)
